Apie tai, kas laukia Europos ir Lietuvos, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ – diskusija su „Atlantic Council“ eksperte dr. Agnia Grigas ir verslininku, buvusiu Lietuvos užsienio reikalų ministru ir ambasadoriumi JAV bei ES ambasadoriumi Rusijoje Vygaudu Ušacku.
JAV karių mažinimas Europoje kelia nerimą
Kaip jūs vertinate tas pirmąsias žinias, kokį signalą tai siunčia ir ką tai galėtų reikšti?
A. Grigas: Pirmiausia, manau, daug kas jautriai reaguoja, nes tik ką buvo paskelbta, kad bus mažinamos Amerikos pajėgos Vokietijoje. Tai atitinka Amerikos ir Donaldo Trumpo skelbtus planus, kad Europoje amerikiečių karių pajėgos bus mažinamos.
Yra skirtingų signalų, dar dėl šių 4 tūkst. karių Lenkijoje tokių galutinių ar tikslių žinių nėra – visgi vyksta taktiniai judėjimai, priimami taktiniai sprendimai. Donaldas Trumpas buvo lyg ir sakęs, kad jis Lenkiją palaiko, su ja palaikomi geri santykiai, ir įsivaizduojama, kad ten karių galėtų daugėti, kai pajėgos bus mažinamos Vokietijoje, tačiau tokių, visą tai patvirtinančių detalių, dar nėra.
A. Grigas: Europa turi prisiimti daugiau atsakomybės
Trumpui užsiminus apie JAV karių atitraukimą iš Vokietijos, o vėliau paaiškėjus, kad apie 5 tūkst. jų galėtų būti perkelti į Lenkiją, Lietuvoje tai sukėlė nuostabą ir šiokį tokį nerimą. Lenkija sako galinti priimti ir daugiau – iki 10 tūkst. ar kiek reikėtų, Lietuva taip pat galėtų priimti JAV karius. Ką toks karių dislokavimo pokytis reikštų Europai, NATO rytiniam flangui ir Lietuvai? Ar dėl to reikėtų sunerimti?
A. Grigas: Vasario mėnesį Pentagono paskelbta nauja Amerikos saugumo ir gynybos strategija aiškiai įvardijo, kad Europa ir partnerės šalys turės prisiimti daugiau atsakomybės, ar apskritai prisiimti pagrindinę atsakomybę už savo gynybą.
Tada mes ir matome tolimesnius veiksmus, kaip, pavyzdžiui, peržiūrimos Amerikos gynybinės pajėgos valstybėse, tokiose kaip Vokietija. Tas nerimas gal ir kyla, bet, vėlgi, ar jis kyla dėl to, kad europiečiai kaip stručiai buvo galvas į smėlį įkišę ir visiškai dar nepasiruošę nei psichologiškai, nei politiškai, nei praktiškai tiems pokyčiams, kuriuos vykdo Donaldo Trumpo administracija?
Tikrai reikia tikėtis, kad yra Trumpo administracijos signalų, jog išlieka palaikymas tam rytiniam flangui, rytinėms valstybėms. Yra geri santykiai su Lenkija, ir reikia tikėtis, kad čia pajėgos bus stiprinamos arba bent jau nemažinamos.
Gerbiamas Vygaudai, kaip jūs vertinate tas žinias, tas naujausias žinias, ir ką pastebite?
V. Ušackas: Aš ką tik grįžau iš Vašingtono, kur buvau verslo reikalais, bet taip pat dalyvavau didžiausiame JAV gynybos forume, skirtame dirbtiniam intelektui. Ten kalbėjo ir Pentagono vadai, senatoriai, kongresmenai, verslo lyderiai.
Ką galiu patvirtinti iš tos savo tiesioginės, empirinės patirties – bendras suvokimas Vašingtono politiniame elite yra toks, kad Amerikos Europoje bus mažiau. Tai pradėjo ne Donaldas Trumpas, tai pradėjo dar savo laiku prezidentas Obama, vėliau tą patį darė Bidenas, bet Donaldo Trumpo administracijos metu tendencija Amerikos dėmesiui nukrypti į Aziją, ypatingai Kinijos link – ką mes matome ir šiomis dienomis, vykstant ypatingai svarbiam vizitui – dar greičiau įsivyraus.
Antras dalykas, svarbu, kad tas dėmesio nukrypimas neįvyktų staiga, ir kad kariuomenės pajėgų buvimas Europoje kaip galima ilgiau užsitęstų, garantuojant mums reikalingą gynybą ir atgrasymą tol, kol pati Europa neatsistos ant kojų ir neturės suformuotų pajėgių karinių pajėgų su oro gynyba bei kitais reikalingais elementais.
Ir trečia, ką prieš pat jūsų laidą aš patikrinau socialiniame tinkle „X“: jame Lenkijos gynybos ministras pareiškė, kad tos naujienos, kurias paskelbė vienas iš JAV laikraščių, yra neteisingos. Jis nurodė, kad JAV karių skyrimas į Lenkiją toliau tęsis, ir kad paskelbtas 4 tūkst. karių sumažinimas neįvyks.
Pavojingiausias scenarijus – galimas JAV ir Rusijos susitarimas dėl Ukrainos
Kaip jūs galvojate, ar tai gali būti dar koks nors staigus šuolis dėl Jungtinių Amerikos Valstijų karių perkėlimo? Ar galima kažko tikėtis, nuspėti, ar išties Trumpo žingsniai nelabai nuspėjami?
V. Ušackas: Iš tikrųjų, čia gali būti daug sudedamųjų dalių ir tų faktorių, kurie daro įtaką svarstymams apie karinių pajėgų sumažinimą. Tai gali būti ir tokia nenumatyta, emocionali Donaldo Trumpo reakcija į vieną ar kitą, pavyzdžiui, Vokietijos kanclerio Merzo pareiškimą, pagrasinant atšaukti dalį karių iš Vokietijos ir galbūt juos dislokuoti kažkur kitur – į palankesnes, labiau lojalias šalis, kaip, pavyzdžiui, Lenkija ar net ta pati Lietuva, galima taip svarstyti.
Antra vertus, tai gali būti ir strateginio sprendimo įgyvendinimo procesas, tokiu būdu mažinant tą Amerikos karinį pėdsaką, ir trečias variantas, kuris būtų mums labiausiai pavojingas ir liūdniausias, jeigu tai būtų dalis sandorio, kuris šiuo metu yra iš esmės beveik paruoštas tarp Jungtinių Amerikos Valstijų ir Rusijos dėl taikos ar paliaubų Ukrainoje. Kiek man žinoma, Vladimiras Putinas reikalauja ir JAV karinių pajėgų sumažinimo Europoje.
Visą „Dienos pjūvio“ laidą kviečiame žiūrėti vaizdo įraše, esančiame teksto pradžioje.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
