Apie tai, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutuoja mokslų daktarė, Artimųjų Rytų kultūros antropologė, iranistė Dalia Sabaliauskienė ir VU Tarptautinių santykių ir politikos mokslų instituto docentas Nerijus Maliukevičius.
Valdžia ir visuomenė – du skirtingi Irano poliai
Iranas yra dvilypė šalis: valdžia ir visuomenė yra du skirtingi poliai. Kiek tai apsunkina informacijos suvokimą?
N. Maliukevičius: Žinoma, tai labai apsunkina visą kontekstą, tačiau manau, kad mes kartais suteikiame per daug lūkesčių įsivaizduodami, jog Irano visuomenė yra visiškai kitokia nei valdžia.
Agresijos metu galioja tiesa, kad visuomenė mobilizuojasi aplink vėliavą, nepaisant to, koks režimas juos valdo. Be to, tai yra autoritarinė, totalitarinė sistema, todėl gauti naujienas iš Irano labai sudėtinga dėl griežtos cenzūros ir atjungiamų ryšių. Tik kūrybiniais būdais visuomenė ar protestuotojai gali pateikti tam tikras žinutes per savo kanalus.
Dalia, jums teko tai patirti, minėjote, kad ir dabar susisiekiate su pažįstamais Irane. Kaip ten ribojama informacija karo metu ir kaip jie gyvena?
D. Sabaliauskienė: Pradėsiu nuo pavyzdžio iš 2019 metų lapkričio, kai pakilus kuro kainoms prasidėjo neramumai. Gatvėse vyko piketai, o tikrinant telefoną tiesiog nebuvo interneto ryšio – negalėjai prisijungti prie jokio portalo, paskambinti buvo įmanoma tik su vietinėmis kortelėmis. Įsijungus televiziją, ji rodė orų prognozes arba neramumus Prancūzijoje, o apie įvykius Irane nebuvo sakoma visiškai nieko.
Tai labai sudėtinga situacija, kai matai, kad kažkas blogai, bet negali informacijos pasitikrinti. Pirmiausia valstybė blokuoja internetą kaip pagrindinę susižinojimo priemonę, taip atkertant žmones nuo pasaulio.
Antras dalykas – centralizuota informacinė sistema, kur veikia tik valstybinis transliuotojas IRIB, valdantis televiziją ir radiją. Ten nėra laisvės reikšti skirtingas nuomones, pateikiamas tik vienas kanalas. Užsieniui skirta „Press TV“ anglų kalba taip pat yra valstybinė televizija, pateikianti valdžiai naudingas naujienas.
Jauna ir išsilavinusi karta: ar ji gali pakeisti Iraną?
Kokia yra viešoji nuomonė apie iraniečius? Pas mus vyrauja nuostata, kad jie nekenčia Vakarų ir amerikiečių, bet juk valdžios ir visuomenės pozicijos skiriasi. Kokie yra tie žmonės?
D. Sabaliauskienė: Reikėtų atskirti valstybės politiką ir naratyvą nuo žmonių nuomonės. Atlikti mokslinius tyrimus šioje visuomenėje labai sudėtinga, nes temos apie valdžią yra labai slidžios. Valstybinė televizija nuolat kartoja šūkius „Mirtis Amerikai, mirtis Izraeliui“, tačiau teko matyti žurnalistinius tyrimus, kai amerikiečių žurnalistai kalbino žmones Teherane.
Kai jų prašydavo šaukti šiuos šūkius, žmonių reakcija būdavo: „Mes nesame prieš jus, mes esame prieš valdžią“. Reikėtų suprasti, kad naratyvai nukreipti prieš valstybę, o ne prieš konkrečius piliečius.
Irano politika remiasi „Velayat-e Faqih“ principu, kai aukščiausia valdžia priklauso religinės teisės žinovui, tačiau visuomenė yra išsiskyrusi: yra dalis, palaikanti valstybę, bet didžioji dalis, ypač jaunimas, yra kitokios nuomonės – vidutinis amžius ten yra apie 33 metus.
Tai jauna, išsilavinusi karta, beje, virš 60 proc. universiteto studentų yra moterys. Tai protinga karta, kuri tikrai galėtų keisti situaciją.
Kokie yra visuomenės lūkesčiai, ko jie nori?
D. Sabaliauskienė: Išsilavinę studentai, baigę studijas, dažnai negali gauti darbo. Tai paprasta kasdienė situacija: baigęs universitetą grįžti namo ir nedirbi – jie nori geresnio gyvenimo. Ekonominė padėtis labai suprastėjusi dėl ilgalaikių sankcijų, todėl žmonės nebegali likti namuose.
Protestus pradėjo net turgaus prekeiviai, teigdami, kad nebegali išmaitinti šeimų, didžioji visuomenės dalis tiesiog nori geresnės gerovės sau ir šeimai. Žinoma, yra ir kita dalis, kuri nusiteikusi politiškai ir palaiko režimą, nesvarbu, kokios būtų ekonominės sąlygos.
Per valstybinę televiziją rodomos žuvusių karininkų laidotuvės, kuriose dalyvauja vyresni, religingi žmonės. Visuomenė yra labai susiskaldžiusi.
Kodėl žmonės tiki valdžios propaganda? Ar protestai gali padėti?
N. Maliukevičius: Sudėtinga šnekėti netyrinėjus tos visuomenės nuomonės, bet politiniai lūkesčiai iš šalies dažnai būna per dideli. Tikimasi revoliucijos, bet pamirštama, kad po jos gali sekti kontrrevoliucija, o senoji sistema naudoja represinį aparatą valdžiai išlaikyti, naudojama žiniasklaida, indoktrinacija ir naratyvo kontrolė.
Prasidėjus karui, suveikia mobilizacijos aplink vėliavą instinktas. Jei jaunoji karta neturi instrumentų ir lyderystės pokyčiams įvykdyti, režimas egzistuos toliau. Trumpo pareiškimai apie pergalę atrodo oportunistiški ir naivūs.
Ar galima tai palyginti su Rusijos propaganda?
N. Maliukevičius: Mąstai ir strategijos skiriasi, bet opozicija bauginama panašiai. Aleksejaus Navalno nužudymas yra tiesioginė žinutė apie pasekmes už politinę veiklą.
Po agresijos pradžios Rusijoje taip pat buvo viltis, kad visuomenė pasikeis, bet atėjo nusivylimas supratus, kad visuomenė yra šio proceso dalis. Strategija turi būti paremta aiškiais žingsniais ir tikslais. Planas ant popieriaus atrodo idealiai, bet karo realybė viską pakeičia.
Dalia, kas jus nustebino lankantis Irane?
D. Sabaliauskienė: Nuo 1979 metų revoliucijos demografija augo, o išsilavinusių žmonių skaičius stipriai pakilo. Jauni žmonės apeina draudimus naudodami VPN, jungiasi prie „Facebook“ ar „YouTube“. Nors palydovinė televizija uždrausta, miestuose ant stogų pilna lėkščių, tad žmonės gauna žinias iš užsienio persų kalba.
Jaunoji karta perima Vakarų idėjas bei technologijas, bet jas adaptuoja, o ne aklai perkelia. Tai labai išsilavinusi tauta, turinti daug matematikų ir inžinierių. Jie išlaiko kertines vertybes, įskiepytas socializacijos procese.
Irane išvystyta labai stipri etiketo ir mandagaus elgesio sistema, kuri juos išskiria iš kitų tautų. Nors elgesys modernėja ir atsiranda daugiau individualizmo, pradinės formos išlieka.
Visą „Dienos pjūvio“ laidą kviečiame žiūrėti vaizdo įraše, esančiame teksto pradžioje.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
