Matome nuotraukas, kad Vokietijoje, Jungtinėje Karalystėje Ramadano metu šviečia iškabos „Laimingo Ramadano“, o mečetės – sausakimšos. Ar tikrai Ramadano laikotarpiu pasikeičia Europos veidas?
Nesakyčiau, kad skirtumas būtų labai didelis. Ramadanas galbūt matomas tose vietose, kur gyvena daug musulmonų, kur musulmonų bendruomenės yra didelės. Tai vyksta tik tuose taškuose, o kai tie vaizdai pasiekia žmones Lietuvoje, atrodo, kad visa Anglija pasninkauja. Realybė yra visiškai kitokia. Didžioji dalis žmonių gyvena taip, kaip ir visuomet.
Jeigu nuvyktume jau į musulmonišką kraštą, ten restoranai dienos metu bus uždaryti, atsidarys tik vakarais ir dirbs iki išnaktų. Ten ir jausis skirtumas. Tačiau Lietuvoje arba Anglijoje bus tas pats. <...> Mečetės yra perpildytos ir Lietuvoje, ir Anglijoje.
Tačiau vis dažniau girdime, kad kai kurie miestai Europoje atsisako puošti pagrindinę Kalėdų eglę, neva kad neįžeistų musulmonų. Kaip jūs vertinate tai?
Tiesą pasakius, aš ne itin domėjausi, ar tai yra tiesa, bet jeigu tai ir būtų tiesa, manau, tai būtų visiškai logistinis dalykas. Galbūt valdžiai tiesiog nebeapsimokėtų puošti eglę, jeigu toje vietoje niekas nešvenčia Kalėdų, geriau papuošti kur nors kitur. Tai būtų visiškai logistinis dalykas, paremtas finansais, bet tai jokiu būdu nebūtų daroma dėl to, kad įžeisime musulmonus.
Tas pats su kiauliena. Jeigu mokykloje 90 proc. žmonių bus musulmonai, kurie nevalgo kiaulienos, ją serviruoti bus prabanga. <...> Kembridže taip pat yra nemaža musulmonų bendruomenė. Universiteto koledžai tiekia maistą taip, kad galėtų valgyti ir musulmonai, nes jeigu viskas bus su kiauliena, sumažės paklausa ir jie praras dalį klientų.
Kiek matyti socialiniuose tinkluose, jūs bent jau fragmentiškai domitės ir Lietuvos aktualijomis. Kokios mintys kyla perskaičius apie naujas iniciatyvas, naujus įstatymus dėl imigrantų? Ar lyginate su tuo, kas vyksta Jungtinėje Karalystėje?
Visiškai sutinku, migracija turėtų būti kontroliuojama. Yra dalykų, kurie šiandien nėra tobuli ir kuriuos reikia keisti. Aš tikrai palaikau daug pakeitimų ir sugriežtinimų, kaip antai reikalavimą mokytis lietuvių kalbos – tai labai svarbūs dalykai.
Taip pat palaikau sugriežtinimą dėl studentų, kurie tampa nuolatiniais. Žiūrint iš islamo perspektyvos, jeigu atvykai į šalį pasižadėjęs studijuoti, bet realiai nestudijuoji, galima sakyti, kad darai nuodėmę. Tai nėra geras dalykas.
Mitas, jog musulmonai darys viską, kad apgintų kitus musulmonus – tai nėra tiesa. Mes žmones teisiame ne pagal išankstinius nusistatymus ar tai, kokiai religijai jie priklauso, o pagal tai, ką jie daro. Jeigu vienas musulmonas padaro kažką blogo, kitas musulmonas turi teisę jį teisti.
Tačiau nėra gerai, kad visi musulmonai ir migrantai yra demonizuojami. Dažnai sakomi iš piršto laužti dalykai, kad žmonės nusiteiktų prieš visus imigrantus, kad žiūrėtų į juos kaip į blogį.
Jeigu migrantai legaliai atvyko į šalį, pasirašė sutartį, gavo vizą ir leidimą gyventi, jie turi tam tikras teises. Tai yra dvipusis ryšys. Tie žmonės mokėjo pinigus, davė pažadus ir atliko savo darbą. Dabar mes turime atlikti savo darbą ir juos priimti kaip svečius. <...> Svetingumas yra vienas gražiausių dalykų, kokį bet kokia kultūra gali turėt.
O kas tokio kalbama apie musulmonus, kas yra, kaip sakėte, „laužta iš piršto“?
Tai, kas kalbama Lietuvoje, nėra originalu. Dažniausiai mūsų dešinieji perfrazuoja ar išverčia į lietuvių kalbą Vakarų Europos dešiniųjų tezes, kurių dauguma remiasi tuo, kad tose šalyse yra labai daug pabėgėlių, o jų integracijos politika buvo kitokia.
Vakarų, Šiaurės Europa labai laisvai žiūrėjo į pabėgėlių priėmimą, labai didelių teisių ir komforto pabėgėliams suteikimą, kas galiausiai lėmė, kad tie pabėgėliai neturėjo didelio postūmio integruotis. <...>
Lietuvoje tokio dalykų nebuvo. Vienas Lietuvoje gyvenantis čečėnas man pasakė, kad Lietuvoje integracija yra labai gera. Keliems mėnesiams duoda pinigų, kad išgyventum, po to suma vis mažėja, kol esi priverstas dirbti ir automatiškai integruojiesi. O tas čečėnas lietuviškai kalbėjo tikriausiai geriau nei aš. <...>
Ko gero, pagrindinis iš piršto laužtas dalykas yra dėl seksualinio smurto. Vienas labiausiai paplitusių stereotipų, ypač Jungtinėje Karalystėje, neva musulmonai (pakistaniečiai ar kiti tamsesnio gymio žmonės) yra linkę į baisiausius seksualinius nusikaltimus. Šie dalykai paremti statistika, kuri nėra pilna ir dėl to neparodo realybės.
Jeigu imigrantas musulmonas padaro nusikaltimą, vyksta protestai prieš musulmonų bendruomenę. Kai nusikaltimą padaro vietinis britas ar imigrantas lietuvis, <...> tai yra praleidžiama pro pirštus: „Ką mes galime dėl to padaryti?“
[Seksualiniai nusikaltimai] yra absoliučiai baisus dalykas, bet jie įvyksta tarp visų žmonių: ir tarp musulmonų, ir tarp krikščionių, ir tarp ateistų. Demonizuoti vieną grupę žmonių yra visiškai neteisinga. Dėl to nukenčia visi, pirmiausia – aukos, nes kalbant apie vieną nusikaltėlių grupę daugiau nei apie kitą, jos nesulaukia teisingumo.
Taigi nereikėtų baimintis, kad gatvės bus pripildytos gatvės musulmonų, kurie nedirbs?
Taip sakyti visiškai nelogiška, nes Lietuvoje yra visai kitokia ir, sakyčiau, daug geresnė politika, negu Vakarų Europoje.
Pabaigai klausimas apie ateitį. Kokie planai baigus doktorantūrą? Kokie asmeniniai tikslai?
Aš tikrai noriu daugiau pakeliauti po pasaulį, musulmoniškus kraštus. Mano mokslinis tyrimas labai susijęs su dabartine Sirija, Egiptu. Šie kraštai man yra labai artimi. Net jeigu kol kas nesu juose buvęs, tikrai norėčiau ten pagyventi, nes tai istoriškai labai turtingi kraštai.
Nepaisant to, artimiausias planas yra grįžti į Lietuvą. Taip pat savo stipendijos davėjams esu pažadėjęs atidirbti bent trejus metus. Vienaip ir kitaip, grįšiu į Lietuvą ir tuo pat metu galėsiu atidirbti už man suteiktą studijų paramą.
Ką veiksiu Lietuvoje, kol kas nežinau, bet mano svajonė likti akademinėje bendruomenėje ir prisidėti prie valstybinio paslaugų sektoriaus, įsilieti į veiklas, kurios padės tiek musulmonų bendruomenei Lietuvoje, tiek visiems lietuviams bendrai – gyventi kartu, sugyventi gerovėje ir harmonijoje. Prie to tikrai labai norėčiau prisidėti.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
