Apie susiklosčiusią situaciją laidoje „Dėmesio centre su Edmundu Jakilaičiu“ kalbėjo politikos apžvalgininkai Eglė Samoškaitė ir Rimvydas Valatka.
Pone R. Valatka, dalis tyrime išaiškėjusių nesąžiningų politikų yra perrinkti naujai kadencijai, kitaip tariant, jie dirbs 4 metus. Jau akivaizdu, kad bent kelios dešimtys sukčiavo, o narystę partijose sustabdė tik 4 liberalai. Ar jūs tikėjotės tokios reakcijos iš politikų savivaldybėse?
R. V. Būtų juokinga, jeigu nebūtų graudu ir liūdna. Ir ta reakcija yra tokia todėl, kad mes dabar matome ledkalnio viršūnėlę, net ne viršūnę.
Prieš laidą sakiau, kad kitas kelinys arba antras kėlinys bus, kai priartės prie Seimo. Dauguma Seimo narių ir ministrų yra buvę savivaldybių tarybų nariai. Vadinasi, jie darė tą patį, bent yra tikimybė.
Tai kaip tu gali pasakyti ką nors savo liberalui Pagėgiuose arba socialdemokratui Jonavoje, arba konservatoriui Mažeikiuose, jeigu tu pats tuos čekiukus nuo dyzelio, benzino, dujų vienu metu kišai valstybei apmokėti, t.y. mokesčių mokėtojams apmokėti už visus tuos dalykus.
Net tarp ministrų yra nemažai buvusių tarybos narių: aplinkos, finansų, energetikos, ko gero, ministrai.
Ir turbūt, ko gero, ir teisingumo ministrė. Taigi mes dar esame spektaklio įžangoje, tragedijos veiksmas mūsų dar laukia.
Egle, jūsų nuomone, ką iš esmės rodo toks sisteminis viešųjų pinigų grobstymas?
E. S. Na, visų pirma, tai rodo, kad savivaldybių tarybų nariai nori išsemti visą krepšelį, kiek tai yra įmanoma.
Aš tai sulyginčiau su tokiu baisiu dalyku kaip maždaug vogti tualetinį popierių iš savo darbovietės. Rodos, lyg tu negalėtum jo nusipirkti.
Esmė yra ta, kad taip, savivaldybių tarybų nariai negauna tokio įprasto apmokėjimo už savo darbą, t.y. jie gauna apmokėjimą už valandas ir išmokas už su savivalddos tarybos nario veikla susijusius išlaidas.
Tarsi gauna dviejų rūšių pajamas – jiems kompensuoja išlaidas ir dar moka už pasiruošimo valandas.
E. S. Viena vertus, gal jie jaučiasi tokie neįtikėtini, kad norėtų gauti tikrai didesnį darbo užmokestį. Tiesą sakant, yra tam tikras dalykas – jei tu neprimoki pakankamai, tai yra paskata korupcijai. Tai gali būti vienas iš veiksnių, kad reikėtų pergalvoti apie visą sistemos veikimą.
Antra vertus, vis tiek visuomet bus pagunda ar nuvažiuoti tarnybiniu automobiliu kažkur, tarkime, pasiimti vaiko iš darželio, arba dar kažką padaryti.
Tai yra ir smegenų klausimas – kol mes tų smegenų nepakeisime, tol ir bus tas pats. Aš tikėčiausi, kad visų pagrindinių politinių partijų lyderiai pasmerktų šitokią praktiką. Kad tai būtų kažkoks kaip etikos pažeidimas partijoje.
Partijų lyderiai tyli. Ką tai reiškia?
R. V. Todėl, kad jie numano mastą. Savivaldybių tarybose yra daugiau kaip 1,5 tūkst. žmonių.
Dabar, jeigu padaugintumėme koeficientą, kiek yra buvusių, tai, iš esmės, visas mūsų politinis elitas čekiukus yra dėliojęs – vienaip ar kitaip, ilgiau ar trumpiau, bet yra dėliojęs.
Ir man yra keista, kaip mūsų valstybėje tokios problemos staiga 34-aisiais nepriklausomybės metais, jeigu ne Tapinas, tai gal mes dar 34-erius metus būtume su tais popieriukais gyvenę.
Dabar žiūrėkime – jeigu ne Rusijos karas, tebestovėtų sovietų paminklai. Nugriovėm sovietinius, bet, pavyzdžiui, paminklas Krikštoponiui liko. Ir šitai Vyriausybei yra gerai ir buvusioms.
<...> Aš sakyčiau, kad pirmiausiai partijų lyderiai turėtų ne tik čia ateiti. Jie turėjo nelaukti būti pakviesti į televizijas, jie turėjo surengti spaudos konferencijas arba sakyti, kad mes pirmiausiai keičiame požiūrį.
Mano galva, Lietuvoje reikia dekriminalizuoti ne tik mažus narkotikų kiekius, kad jauni žmonės dėl žiupsnelio neitų į kalėjimą. Reikia dekriminalizuoti politiką.
Ką aš siūlyčiau šioje vietoje daryti. Ir tas yra labai paprasta. Sumos kai kuriuose rajonuose yra klaikiai per didelės, jie net nežino, kur leisti, jeigu tau reikia ir dujų, ir benzino, ir dyzelino.
Aš sakyčiau taip: reikia įvesti koeficientus miestams ir rajonams, reikia sumažinti tas išlaidas, sulyginti, kad nebūtų 900 ir 80. Ir po to tą sumą politikui ir atiduoti.
Laidą „Dėmesio centre su Edmundu Jakilaičiu“ žiūrėkite kiekvieną pirmadienį–ketvirtadienį 19:30 per TV3 televiziją ir naujienų portale tv3.lt!
