Apie Iraną, bei diktatorių klubą, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutuoja Vilniaus universiteto (VU) Politikos komunikacijos tyrimų centro vadovas Linas Kontrimas ir buvęs užsienio reikalų ministras Petras Vaitiekūnas.
Jūsų vertinimu, ar galima tikėtis daugiau propagandinių žinučių, smerkiančių Vakarus, Ameriką, Izraelį iš Rusijos, dabar po smūgio Iranui? Mes matėme tik dalį tos komunikacijos, ar ji ir toliau turėtų tęstis? Ko galėtume laukti?
L. Kontrimas: Aš, matyt, artimiausiu metu gausesnio tokio antivakarietiško šnekėjimo neįžvelgiu, nes jo jau ir taip yra. Todėl, kad vis tiek Rusija turi problemų per Ukrainą su Vakarais, ir čia nėra net ženklo, net požymio, kad mažėtų šis įtampos laukas, kas yra, aišku, mums blogai.
Visos tos šalys, jos, iš principo, yra dar pakankamai naujai susibūrusios. Tai yra, nepaisant to, kad kai kurios valstybės skaičiuoja ten kelis dešimtmečius draugystės, bet realiai šis klubas diktatorių, bet žiūrėkite, Turkija, kuri yra NATO, irgi skraido į kai kuriuos jų susitikimus.
O kodėl gi nepabandyti jo išardyti? Tarkime, kokią Pietų Afrikos Respubliką arba ten netgi ir su ta Kinija flirtuojant, kodėl jos neatitolinti nuo kai kurių dalykų?
Nors Kinija kuo toliau, tuo labiau matosi, kad ji tampa ašimi, o aplink ją grupuojasi, tačiau yra tos šalys, kurios grupuojasi ir kurioms netgi vertybiškai arba istoriškai daug maloniau būtų su Vakarais būti.
Jeigu būtų duodamas šansas sustiprėti tokiai koalicijai, tai čia tada būtų pralošimas ir jeigu iš tiesų nėra tikslo pakeisti režimą, o tik padaužyti raketomis kalnus, kas yra absurdas, nes aš nežinau nei vienos tokios balistinės raketos, kuri pramuštų, pavyzdžiui, aštuonių kilometrų sluoksnį uolienos, net ne žemės ar grunto.
Ten koks nors kosminis kurmis, ir tas neišdaužytų, tai tada tokiu atveju ši ataka yra momentinė, kad nukreipti dėmesį nuo Gazos, nuo visų kitų reikalų ir viskas. Tai spėkime, kad dar mes turėtume vis dėlto pamatyti ir pradėti sekti platesnį paveikslą – čia yra tik detalė mozaikos.
Trumpo ir Putino santykių kontekste atrodė, kad Trumpas siekė susitarti dėl Ukrainos, bent jau tai rodė vieša komunikacija. Po Irano bombardavimo kyla klausimas – ar tai pablogino jų santykius, ar liko tik dar vienu darbotvarkės klausimu, kaip minėjo ponas Linas?
P. Vaitiekūnas: Veikia tokie dalykai tuos santykius, bet kad tai būtų strateginis pokytis, aš nemanau. Todėl, kad strateginė linija Amerikos, ji ir komunikuojama visiškai aiškiai, ir jaučiama. Pagrindinė problema yra pasaulinė lyderystė, o pasaulio lyderystę vis labiau ir labiau ne iš Amerikos, bet labiau iš Trumpo rankų, perima Kinija.
Amerika neturi galimybių susigrąžinti gamybos iš Kinijos į Ameriką, todėl, kad aišku, inovacijos, protas, nauji atradimai, naujos technologijos, viskas gimsta ir verda Amerikoje, bet inžinieriai – jie veikia Kinijoje.
Inžinierių primokyta būtent Kinijoje, ir jeigu „Apple“ arba bet kas susigrąžintų savo gamybą į Ameriką, tiesiog nebūtų inžinierių, kurie galėtų tą darbą dirbti. Ką jis pradės siųsti, kokias nors tas vadinamas futbolkes ar džinsus, ar sportinius batelius Amerikoje, kokia jų kaina bus ir kas tą darys? Kur tie gamybiniai pajėgumai?
Aš manau, kad pagrindinis Amerikos, dabar Trumpo, tikslas yra išlaikyti tą lyderystę, bet ja teks dalintis su Kinija, ir Trumpas kelis kartus yra apie tai kalbėjęs, kad jis mato, jog Rusija nėra ilgalaikė strateginė Kinijos partnerė.
Ir jis daug ką gali paaukoti, tą, ką jis laiko tokiu operatyviniu, taktiniu dalyku, nelabai svarbiu pasaulio stabilumui ir pačiai Amerikai.
Tame sąraše, ką jis gali paaukoti, deja, gali būti ne tik Ukraina – gali būti ir netgi kai kurios kitos Europos ar NATO šalys, tas mums yra labai pavojinga, nes jeigu prasidėtų konfliktas tarp Amerikos ir Kinijos, tai galėtų būti, jeigu Kinija patirtų didelį nuosmukį, didelę nesėkmę, ir jam maskuoti reikėtų Xi Jinpingui pradėti karą, tai yra įmanomas scenarijus.
Tai ten nuvažiuotų ne tik Amerikos dėmesys, Amerikos pinigai ir Amerikos kariškiai, bet ten nuvažiuotų ir NATO pajėgos NATO dėmesys, o tai aš kalbu apie europinį NATO dėmesį, taigi mums tai yra pavojinga dėl daugelio dalykų.
Todėl, kad Amerikos prezidentas ir apskritai Amerika mato pagrindiniu savo priešu Kinijos stiprėjimą ir gali bandyti mums pavojingais metodais atplėšti Rusiją nuo Kinijos.
Ar sutinkate?
L. Kontrimas: Žinote, mes, man atrodo, praleidome progą. Tą, ką Izraelis su Amerika padarė Iranui, Vakarai galėjo padaryti su Rusija tik prasidėjus Ukrainos karui.
Iškart reaguoti, ar ne?
L. Kontrimas: Reaguoti visu šimtu masyviausiu, kaip sakant, smūgiu. Ir tada būtų, galbūt, nesakau, kad visiems laikams, bet greičiausiai ilgam mes turėtumėme Rusijoje ramybę.
Visos Rusijos visuomenė taip pat yra užtildyta, bet tai nereiškia, kad jie nenori normalios valdžios. Užzombinti žmonės pasveiksta, Ir tik retas procentaliai lieka užzombintas – pasižiūrėkite į mūsų visuomenę.
Visą pokalbį kviečiame pamatyti teksto pradžioje.
Patiko straipsnis? Užsiprenumeruokite mūsų naujienlaiškį ir gaukite svarbiausias dienos naujienas bei įdomiausius straipsnius kiekvieną darbo dieną 11 val. Tiesiai į Jūsų el. paštą!
