Apie tai, „Žinių radijas“ laidoje, diskutuoja Seimo nariai, liberalas Vitalijus Gailius ir „valstietis“ Dainius Gaižauskas.
Vitalijus Gailius: „Teisėsauga dirba savo darbą – profesionaliai ir be išimčių“
Kokios mintys, pone Gailiau, jus aplankė, kai išgirdote informaciją, kad kratos atliktos tiek pas Saulių Skvernelį, tiek pas Kazį Starkevičių?
V. Gailius: Mane aplankė paprastas supratimas, kad teisėsauga dirba savo darbą. Dirba atsakingai, nesirenka tiriamų ar netiriamų objektų, tiria tai, kas yra byloje, tikrina tuos faktus, kurie yra byloje, ir elgiasi pakankamai atsakingai bei profesionaliai. Manau, kad mes turime didžiuotis, jog turime tokią savarankišką bei nepriklausomą teisėsaugą.
Mes viešojoje erdvėje jau kurį laiką apie tą Augalininkystės tarnybos skandalą kalbame. Jūs taip pat esate dalyvavęs kolegų laidose šia tema. Visgi, išgirstant apie tai, kad ir politikai pakliūva po STT didinamuoju stiklu, kokie pagrindiniai klausimai jums kyla?
Aš, kaip politikas, pareigūnas ir teisininkas, susilaikyčiau nuo bet kokių vertinimų bei pasisakymų, vengdamas kokio nors poveikio tyrimui. Juolab kad tuo poveikiu politiniame kontekste gali pasinaudoti įtariamieji, kurių, kiek supratau, yra net 14.
Bylai suteiktas politinis kontekstas yra tiesus kelias į Europos Žmogaus Teisių Teismą. Todėl, kaip politikas, bylos detalių nekomentuosiu. Manau, kad teisėsauga atlieka veiksmus vertindama byloje esančius duomenis, norėdama pašalinti abejones arba patvirtinti tam tikrus klausimus – jie renkasi tyrimo kelią.
Matau, kad atliekami profesionalūs veiksmai, dirba tikrai profesionalūs ir didelę patirtį turintys prokurorai. Tikrai abejoju bet kokiu bylos politizavimu, todėl nenorėčiau pakenkti tolesnei bylos eigai ir jos turinio nekomentuosiu.
Dainius Gaižauskas: „Ko gero viena didžiausių bylų Lietuvos istorijoje“
Pone Gaižauskai, ką manote?
D. Gaižauskas: Tikrai labai nustebęs. Nežinome, kas vyksta, nes iš tikrųjų visi, galiu pasakyti, buvo sukrėsti iš paties ryto. Nežinojo, pas ką STT užėjo Seime į kabinetus, ko ieško ir panašiai. Kai sužinojau pavardes, kad tai yra Kazys Starkevičius ir Saulius Skvernelis, be jokios abejonės, tai suteikė dar didesnį kontekstą.
Pagalvokite, jeigu būtų atėję pas paprastą Seimo narį, tai galbūt tai nebūtų taip sujaudinę, bet kai ateina pas buvusį premjerą, buvusį Seimo pirmininką, buvusį generalinį komisarą, puikiai suprantame, kad tyrėjai, kurie atlieka šį tyrimą, arba prokurorai, kurie kontroliuoja ir vadovauja tyrimui, įvertino visas aplinkybes: ir politinį spaudimą, ir klausimų ratą, ir strategiją.
Todėl, norint daryti tokį veiksmą kaip procesinės prievartos priemonė – krata, kurią reikia sankcionuoti teisme, be jokios abejonės, reikia žiūrėti, ar nenutekės informacija. Tai turėjo būti labai kruopščiai paruošta operacija, viskas apgalvota nepriekaištingai net iki to momento, kad, jeigu neįsileis, gali tekti ir duris laužti kratos metu. Jūs tai puikiai suprantate.
Taigi, nereikia čia vaidinti, kad viskas vyksta ramiai ir tai tik kažkoks eilinio tyrimas. Ne, tai vyksta „mega“ tyrimas, ypatingai sunkioje korupcinėje byloje, apie kurios sisteminę korupciją gruodžio mėnesį išgirdome iš Generalinės prokuratūros prokuroro. Tai ko gero viena didžiausių bylų Lietuvos istorijoje. Galbūt dabar tyrimo aplinkybės paaiškės ir bus tiriamos, tas tyrimas plėsis labai plačiai. Mes tik laukiame, iki kokio lygmens jis išsiplės.
Štai po beveik 1,5 mėnesio matome, kad jau pradedami procesiniai veiksmai su Seimo nariais, ir pakankamai aukšto rango. Žinome, kokia tai byla, kokiame kontekste: rasta ir kilogramas aukso, ir kokaino, ir sprogmenų. Be jokios abejonės, tai susiję ir su kitomis nusikalstamo pasaulio figūromis, nes tų narkotikų nenusipirksi parduotuvėje. Taigi tyrimas tikrai bus rimtas ir labai platus, manau, kad mes dar daug ką pamatysime.
Be jokios abejonės, visi kalbame apie nekaltumo prezumpciją. Niekas nėra kaltas, kol nėra įsiteisėjusio teismo nuosprendžio. Bet visi puikiai suprantame kontekstą. Kalbant apie specialiojo liudytojo statusą, tai jeigu asmuo nebūtų Seimo narys arba politikas, jis be jokios abejonės būtų apklaustas kaip įtariamasis.
Specialiojo liudytojo statusas tam ir sukurtas, daugiau politikams, kuriems, jeigu reikia apklausos, o dar nepanaikinta neliečiamybė, jie galėtų duoti parodymus apie save. Aišku, geriau turėti įtariamojo statusą, nes tada turi daugiau teisių, bet čia jau eigos detalės.
Kita vertus, kas yra blogai? Mes puikiai suprantame, kad ta sisteminė milžiniškos korupcijos byla, kurios viena iš figūrančių buvo Agnė Silickienė, mums visiems žinoma kaip Sauliui Skverneliui artimo rato žmogus. Ji buvo ir padėjėja, ir užėmė pakankamai aukštas pareigas daug kur valstybėje.
Taigi matome, kad tai ypatingai rimta ikiteisminio tyrimo byla, kuri vienaip ar kitaip turės duoti savo nepriekaištingų ir kokybiškai atliktų veiksmų rezultatus. Todėl klaidų čia negalės būti.
Suprantu Vitalijų Gailių, jis atstovauja Liberalų sąjūdžiui, o ši partija praeityje pati praėjo korupcinių bylų estafetę. Jie puikiai žino, kaip reikia kalbėti atsargiai ir panašiai – jie tą ir daro. Aš taip pat nieko nekaltinu ir nieko nevertinu, bet reikia pasakyti tokį dalyką: jeigu čia dabar būtų buvęs Remigijus Žemaitaitis, tai jį jau būtų supjaustę gabalais, niekas nežiūrėtų jokių nekaltumo prezumpcijų, nuteistų ir nežinia ką padarytų.
Taigi aš norėčiau, kad visi žiūrėtų pakankamai lygiai, įvertintų situaciją ir tiek pat dėmesio skirtų dabartiniams specialiesiems liudytojams, kiek būtų skiriama ponui Žemaitaičiui ar kitam Seimo nariui. Tai, kas žinoma ir ką komentuoja prokuratūra bei Specialiųjų tyrimų tarnyba, žiniasklaida turi pateikti, ką ji nuo pat ryto profesionaliai ir daro. Palinkėsiu sėkmės tai daryti toliau.
Visos laidos klausykite čia:
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
