Apie tai laidoje diskutavo Seimo Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto nariai – socialdemokratas Tomas Martinaitis ir liberalų lyderė Viktorija Čmilytė-Nielsen, buvusi krašto apsaugos ministrė Dovilė Šakalienė, gynybos ekspertas Giedrimas Jeglinskas, „Blue-Yellow“ įkūrėjas Jonas Ohmanas.
Oro gynybos stiprinimo planas
Ministras žada, kad per porą mėnesių, kaip suprantu, jau esantys trumpojo nuotolio radarai į bendrąją oro gynybos sistemą bus integruoti, oro gynybos sistemų stiprinimui yra parengtas aiškus planas.
T. Martinaitis: Gerbiamas ministras Kaunas dar sako, kad vis tiek nebūkime naivūs, 100 proc. saugumo mes tikrai negalėsime užtikrinti. Tokią valstybę kaip Izraelis, kurie pastaruosius 100 metų gyveno nuolatinės grėsmės akivaizdoje, taip pat pasiekė balistinės raketos ir tie patys dronai.
Štai man metų pradžioje pačiame Izraelyje teko lankytis ir buvo spekuliacija, kaip vis dėlto Izraelis susidoroja su meteorologiniais balionais, nuo kurių mes šiandien kenčiame. Taip pat atsakingų institucijų atstovų prašiau, kad pasidalintų sėkmės istorija.
Jie sakė, kad iš tikrųjų didžiausias rodiklis yra vis dėlto vėjo kryptis, kuri yra tą dieną. Tikrai, kad ir kaip norėtume užtikrinti absoliutų 100 proc. saugumą, kol Rusija vykdys aktyvius karo veiksmus nukreiptus prieš Ukrainą, tol mes negalėsime būti iki galo ramūs, kad mūsų dangus yra saugus.
Ar Lietuvoje kartosis Latvijos scenarijus?
Dėl šitų dviejų mėnesių periodo, kurio reikėtų, kad galėtumėme turėti integruotą radarų sistemą. Jeigu po dviejų mėnesių situacija vėl kartosis? Ar gali Lietuvoje pasikartoti situacija tokia, kokią matėme praėjusią savaitę Latvijoje su gynybos ministru ir visa Vyriausybe?
V. Čmilytė-Nielsen: Visaip gali būti. Suprantama, priklauso ir nuo to, kiek dronų užklysta ir kokią žalą jie padaro. Taip, tai yra pavojinga, yra nemalonu gyventojams suvokti, kad mes esame kažkuria prasme akli kalbant apie dronus. Labai norisi tikėti, kad ministro labai aiškiai įvardintas terminas, jog už dviejų mėnesių mes galėsime susitvarkyti su panašiomis grėsmėmis, bus įgyvendintas.
Aš gal nesutikčiau su tuo pasakymu, kad Izraelis mums yra pagrindinis mokytojas. Akivaizdu, Ukraina kiekvieną naktį arba kas antrą naktį yra atakuojama ne dešimtimis, ne šimtai tūkstančių dronų. Jų rezultatyvumas susitvarkymo su tokiomis grėsmėmis yra įspūdingas.
Mes turime ir partnerius, ir sąjungininkus, ir mokytojus, jeigu norite taip pavadinti. Mums reikia daugiau bendradarbiauti su ukrainiečiais ir perimti iš jų pačias naujausias, fronto linijoje ir saugant miestus, sostinę, išbandytas technologijas.
Aš manau, kad reikia daugiau pastangų, nors jos, žinoma, yra daromos, yra dirbama ta linkme, bet čia yra geriausias šansas Lietuvai būti pasiruošus būtent tam, kas vyksta dabar ir kas, tikėtina, vyks ateityje.
Ar Lietuva bendradarbiauja su Ukraina?
Jūs kvietėtės ukrainiečius, nes pirmieji dronai Lietuvoje krito dar, kai jūs buvote ministre. Ar buvo bendradarbiavimas? Vis sakoma, kad reikia bendradarbiauti su ukrainiečiais, o dabar mes girdime, kad jie tik kažkada čia atvyks.
D. Šakalienė: Be jokios abejonės. Su ukrainiečiais visuomet buvo bendradarbiaujama. Aišku, tiktai reikia nevynioti į vatą. Tai nėra lengva situacija, nes, viena vertus, pačių ukrainiečių politinė situacija yra pakankamai komplikuota.
Kalbame apie tam tikrą bendrą gamybą, gynybos pramonę ir panašiai, nuo susitarimų, kurie buvo pasiekti dar 2025 metų vasarį, iki gamybos, kurios iki šiol nesugebėjome prieiti. Kalbant apie oro gynybą, savo patirtimi jie tikrai labai geranoriškai dalinosi.
Dar lankydamasi Kyjive pati kaip ministrė prašiau susitikimo su jų oro gynybos specialistais ir pajėgų vadais. Tikrai esu labai dėkinga, jie suorganizavo mums tokį susitikimą. Mano delegacijoje taip pat buvo oro gynybos specialistų ir oro gynybininkų tarpusavio pokalbis.
Man kaip politikei tikrai labai naudinga žinoti, ką geriausio galime padaryti, ką geriausio turi ir gali padaryti ukrainiečiai, kokios yra spragos, iš ko mes mokomės, kas keičiasi, kokius dalykus verta įsigyti dabar, kokie dalykai kinta taip greitai, kad iš tikrųjų nėra prasmės jų įsigyti dideliais kiekiais, tačiau vis tiek juos reikia turėti, mokytis.
Mes turime treniruotis su realiomis priemonėmis. Iš tikrųjų reikia įsigyti tų pačių „Šahed“ dronų ir treniruotis. „Šahed“ replikų turiu omenyje. Ukrainiečiai tikrai gali parūpinti treniravimuisi, kaip juos pamatyti, numušti saugesnėmis sąlygomis. Žinoma, ne virš miestų.
Ukrainiečiai turi gintis nuo dronų negalvodami apie šalutines pasekmes, negalvodami apie tai, kiek gali nukentėti civilių, nes tiesioginio drono smūgio pasekmė būtų daug baisesnė negu jo numušimas virš gyvenamųjų kvartalų, kai krentančios nuolaužos arba gynybinės priemonės taip pat gali sužaloti ar net nužudyti gyventojus.
Kita vertus, žinoma, tokiomis aplinkybėmis aš taip pat du sprendimus buvau priėmusi dėl papildomų pajėgumų įsigijimo, dėl tų pačių radarų. Mums buvo žadama, kad jeigu skubiai priimsime tam tikrus sprendimus gynybos resursų taryboje, tai dar iki praeitų metų pabaigos turėtumėme gauti tam tikrus sensorius.
Viena vertus buvo, atvirai pasakysiu, sunku skubinti procesus, kai tuo metu kai kurie labai patriotiški kolegos spaudė pradėti ikiteisminius tyrimus dėl mano tam tikrų kitų vykdomų sprendimų. Vis tiek sakiau, kad kaip galima, kaip įmanoma greičiau reikia nusipirkti viską, kas šiuo metu, kaip rodo ukrainiečių patirtis, gali būti naudinga.
Dėl bendradarbiavimo su ukrainiečių oro gynyba, tam tikrus sutarimus jau ir praeitą vasarą buvome pasiekę, kad galėtumėme gauti tam tikrą informaciją, tam tikrus duomenis, bet to neužtenka, jeigu mes neturime tam tikrų priemonių.
Ukrainos oro gynybos specialistų buvimas Lietuvoje tikrai nepakenks. Aš tikrai manau, kad tai irgi yra gera idėja. Aš pati būdama ministre girdėjau, kad karas reikalauja visų Ukrainos resursų. Jie negali mums duoti dabartinėmis mūsų sąlygomis tam tikro pajėgumo, kuris gyvybiškai reikalingas ten, Ukrainoje. Reikia tą turėti omenyje, kad neturėtumėme tam tikrų iliuzijų, jog Ukraina pradės realiai ginti mūsų oro erdvę.
Visą „Žinių radijo“ laidą rasite čia:
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
