Taigi dabar įrodykite, kad egzistuoja žmogaus protas, nes priešingu atveju būsite bepročiai. Nes ,pagal jus, neįrodomumas dar nereiškia, kad kažkas egzistuoja. O mintys, emocijos, vaizduotė... dar nereiškia proto, nes jos pasireiškia ir pas idiotus ar šizofrenikus.

Dėkui, pagaliau turiu atsakymą, kas yra sąmonė. Gal man nueiti jį pacituoji neurofiziologijos, psichologijos dėstytojams ar kuriam kunigui? Įdomu ką sakytų... bet kur tau, jie juk visi "bepročiai" - tik išrinktieji gali šį apibrėžimą suprasti.

Na tarkim, visvien panagrinėkime tavo apibrėžimą, dėl įdomumo: "<sąmonė> yra modeliuojama protiniais veiksmais, mąstymu ir nematomai plinta į erdvę, nešama biopsichinės energijos, vadinamos aura. Sąmonė yra laikoma sielos atributu."

Sakai, kad "sąmonė yra modeliuojama protiniais veiksmais", o prieš tai sakei, kad "proto veikla pasireiškia sąmone". Tai kaip supratau, sąmonė yra proto veiklos rezultatas, bet man taip ir liko neaišku kas yra tas protas - gal gali jo apibrėžimą parašyti?

Jeigu ji nematomai plinta, tai man labai įdomu iš kur gali žinoti, kad ji plinta? Ar yra koks būdas ją pamatyti? Jeigu sąmonė sklinda, tai tada įdomu ir kiek toli sklinda, nuo ko tas priklauso?

Jei teisingai supratau tavo apibrėžimą, pati sąmonė neplinta, ją "išnešioja" "biopsinė energija", bet tada įdomu iš kur ši energija atsiranda? Kodėl sąmonei apskritai reikia nešančios energijos? Ji pati neturi energijos?

Galima ir daugiau paklausti, bet man smalsu būtų išgirsti ha ha atsakymą bent į vieną iš šių klausimų.

Ir iškart tapo aišku ką norėjai išgirsti apie protą. Aš nenorėjau apsimesti esąs protingesnis už filosofus ir pateikti SAVO proto apibrėžimą, o pasinaudojau objektyviu apibrėžimu.
Gerbiamasis Ha, ko vertas tikėjimas vienu ar kitu dalyku jei jo neįmanoma įrodyti? Tarp ateistų yra paplitęs labai geras argumentas ir religinė parodija apie Nematomą Rožinę Vienaragę (tebūna palaimintos jos kanopos :)). Teigiama, kad Jos negali pamatyti (rožinė spalva tarnauja kaip tikinčiųjų apsimetimas kad jie viską žino apie tai, ko nėra matę ar girdėję) ar išgirsti, tad nėra kaip jos egzistavimo paneigti. Iš viso šito galima išmokti svarbaus dalyko - neįrodomumas dar nereiškia kad kažkas egzistuoja.
Aš nepripažįstu jokio kito pažinimo metodo ką nors įrodyti išskyrus mokslinį metodą, nes kiti metodai paprasčiausiai neduoda rezultatų, o jei ir duoda tai jie arba beverčiai, arba neteisingi. Jeigu pateiksi įrodymų, kad "biopsichinės energijos" egzistuoja, paaiškinsi jų veikimo principą ir realiai pritaikysi žmonijos naudai tada puiku, kitu atveju tai tėra graži fantastika.

Aš jūsų klausiau kas yra žmogaus protas. T... taip rašo pagal Wiki(kodėl ne pagal save?): pažinimas, emocijos, mintys, valia...Jis nesugeba atsakyti į tą klausimą pats , ir net su Wiki.
Visų sutartinai yra pripažinta, kad pagrindinė žymė, kuri skiria žmogų nuo gyvulio, yra sąmonė. Ji yra modeliuojama protiniais veiksmais, mąstymu ir nematomai plinta į erdvę, nešama biopsichinės energijos, vadinamos aura. Sąmonė yra laikoma sielos atributu.
Beprotis gali turėti visas jūsų išvardintas (pagal Wiki) proto veiklas: mintis , pažinimą, emocijas, vaizduotę, valią... bet jų tarpusavio "ryšis' sutrikęs, nes kažkuri viena dalis "vadovauja", ir iškreipia visą mąstymą, todėl toks žmogus nėra sąmoningas.
Trandradriko protinei veiklai vadovauja pažinimas, ir tik viena jo rūšis- empirinis pažinimas. Jis net nenori girdėti , kad pažinimas yra ir metaempirinis , ir paraempirinis. Jis net nenori girdėti, kad mąstymas būna konkretus, abstraktus , trancedentinis.
Normalūs žmonės, kurie nežino, ir net nežino , kad nežino , nesiginčija kad viską žino. Kai žmogus nori įrodyti ko jis pats nesupranta, panašu į mąstymo patologiją. Tokių žmonių yra daug, ir jei ta jų "mąstymo savybė" neprogresuoja , jie ir lieka visą gyvenimą "sunkaus charakterio". Sėkmės , aš daugiau nebenoriu nesąmones skaityti.

kadangi gerbiamas p bijo pasisakyti ir siūlo aiškintis iš to, kas pasakyta, bandysiu tai padaryti. Tik pono p prašyčiau nepykti, jei nepataikysiu.

Kad jo išpažįstamas tikėjimas nėra katalikų, pravoslavų, ar protestantų, tai aišku. Iš jo komentaruose esančios arogancijos, uolaus rašymo, begalinio citavimo Biblijos (net kartais nepataikant į šiuo metu esančią komentarų mintį) galima padaryti ganėtinai patikimą išvadą, tai jis priklauso kažkam iš Naujosios apaštalų bažnyčios, Jehovos liudytojų ar pan. Visa tai yra laikoma krikščioniškos krypties sektomis.

Minėtų sektų nariai pasižymi įkyrumu, noru kitus atvesti į "tikrąjį" kelią ir daugmaž pažodiniu Biblijos aiškinimu.

Jei tai tiesa, tai pakankamai aiškiai nušviečia pono p mintis ir jo intencijas.

Tokiu atveju atsiimu kaltinimus puikybe ponui p, nes tai panašių sektų narių būdingas bruožas.

O kodel as tureciau padeti tamstai aiskintis mano minciu eiga, jei nori aiskinkis is to ka turi :)

:) Baznycia yra Kristaus kunas sudetas is nariu - tikinciuju. Yra visuotine baznycia ir yra vietines. Kur du arba trys Mano vardu ten busiu As, tai Kristaus zodziai. Visi kiti tavo pamineti dalykai priklauso nuo ivairiu vietiniu baznyciu paprociu ir tradiciju, kurios tiesiogiai visiskai nera susijusios su tikejimo ispazinimu ir isgelbejimo planu :) Bet jei priklausai pav. Kataliku baznyciai privalai vykdyti jos kanonus ir laikytis tradicijos, nes i svetima vienuolyna su savo statutu niekas nelenda :)

Gerbiamasis, gal galėtumėte pasakyti tikslų pavadinimą tikėjimo, kurį išpažįstate (Kaip pavyzdžiui, katalikas, protestantas, pravoslavas ir pan.). Tai ne šiaip sau smalsumas, tai galėtų geriau paaiškinti Jūsų minčių eigą.

>As atsakysiu, Baznycia yra ne tik reikalinga, bet ji yra realybe, kiekvienas tikintysis jai priklauso, nes Kristus savo krauju ja nusipirko. Baznycios galva yra Kristus
>Be abejo pats zmogu nieko negali suprasti, tik Kristus atveria prota rastams suprasti

Zinok, likau nesuprates, jeigu tikejimui kaip tu sakai reikalinga tik "Kristus ir Biblija" tai taip ir nesupratau kam reikalinga baznycia, ypac jeigu "tik Kristus atveria prota rastams suprasti". Kokia tada baznycios funkcija, koki ji vaidmeni vaidina? Kam reikalinga pvz. santuoka/krikstas baznycioje, juk galima visa tai "Kristui ikvepiant, Biblija paskaicius" atlikti ir namuose, vonioje. Kokia kunigu funkcija, kam jie reikalingi?

Jeigu tai, ką aš žinau, yra nykštukų pasakos, tada tos "pasakos" yra tvirtai paremtos daugybe teorijų, paremtų eksperimentais, empiriniais duomenimis, stebėjimais, faktais ir nuoširdžiu darbu vardan gero tikslo. Mokslininkai savo srity praleidžia visą savo gyvenimą, o tu sakai kad viską išmanai geriau už juos. Toks pasipūtimas yra apgailėtinas, juo labiau matant kaip išsisukinėji nuo paprastų argumentų kurie bent kiek nesutampa su pasauliu, kokį jį matai.
Tarp kitko, jeigu būtų labai gerų įrodymų, kad tiek nykštukai, tiek Snieguolė egzistuoja, aš tai priimčiau kaip tiesą, o ne užsidaryčiau savo iliuzijose ir nusisukčiau nuo faktų. Tai atskiria racionalų protą nuo tikėjimo. Ir jeigu man būtų suteikta pakankamai įrodymų kad dievas egzistuoja, aš nenusisukčiau, o priimčiau faktus tokius, kokie jie yra.