ET konservatoriai stabdo darvinizmo sklaidą

Pilnai sutinku su pateiktais argumentais; bet gi niekas ir netvirtina, kad kitose galaktikose nėra gyvybes, ar negali būti mąstančios. Be abejo, kad tik dėl šiai dienai prieinamos informacijos ir galima teigti, kad Žmogus yra vienintelis…, ir tai, kad žmogus savo minčių pagalba gali akimirksniu jas aplankyti ir yra Žmogaus išskirtinumo rodiklis, nekalbant, kad žmogaus valioje pačiam sukurti savo galaktikas.
Mano supratimu minėtos dvi teorijos labai gražiai dera ir papildo viena kita, bet jeigu mes pradėsime savo vaikams riboti su kokia informacija jie gali susipažinti su kokia ne, tai manau neprireiks ir 1000 metų “racionalaus” tobulėjimo, kad nebebūtų kam iš viso mąstyti.

Pilnai sutinku su pateiktais argumentais; bet gi niekas ir netvirtina, kad kitose galaktikose nėra gyvybes, ar negali būti mąstančios. Be abejo, kad tik dėl šiai dienai prieinamos informacijos ir galima teigti, kad Žmogus yra vienintelis…, ir tai, kad žmogus savo minčių pagalba gali akimirksniu jas aplankyti ir yra Žmogaus išskirtinumo rodiklis, nekalbant, kad žmogaus valioje pačiam sukurti savo galaktikas.
Mano supratimu minėtos dvi teorijos labai gražiai dera ir papildo viena kita, bet jeigu mes pradėsime savo vaikams riboti su kokia informacija jie gali susipažinti su kokia ne, tai manau neprireiks ir 1000 metų “racionalaus” tobulėjimo, kad nebebūtų kam iš viso mąstyti.

Įrodymų nebuvimas nėra nebuvimo įrodymas. Vien todėl, kad dar neradom kitų gyvybės formų nereiškia, kad kažkokiu būdu dievas egzistuoja. Reikia turėti omeny, kad vien regimojoj visatos dalyje yra apie šimtą milijardų galaktikų, kiekvienoj galaktikoj - nuo dešimt milijonų iki trilijono žvaigždžių. Šansai, kad kitur nėra gyvybės (tuo pačiu ir mąstančios/kuriančios) artėja link nulio. Vienintele bėda įrodyt Žmogaus argumento neteisumą telieka atstumai.

Gal mielas jaunas Žmogau galetumei įvardinti dar ką nors be Žmogaus, kas gali kurti mintimis? Ir kame matote ta logine klaida?
Ne viskas auksas, kas auksu žiba :)
Ir linkiu kuo greičiau sukurti savo visata...

Kas dar aiskinat nesuprantamus dalykus Dievu, pvz "zmogus vienintelis gali kurti" , dar visiska logine klaida ir patys savo klaidos nesupranta - anksciau zmones nezinojo kokia zemes forma (nes graikai mat netikeliai pagonys ju mokslas buvo blogis) tai sukure kad zeme plokscia, kad viska sukure dievas bla bla, dabar daug kas paaiskinta, nesuprantami liko tik labai sudetingi dalykai, ir VEL zmones tai, ko nesupranta, aiskina dievu, kai tai visiskai nelogiska ir nekonstruktyvu, juk po 1000 metu kai mosklas bus daug toliau pazenges, zmones vis tiek kazko nesupras, negi vel dievu aiskinsit?

Įsivaizduok RNR - kiekviena azoto bazė gali pritraukti jai atitinkančią azoto bazę (adeninas - uracilą, guaninas - citoziną) vandeniliniais ryšiais, po truputį visai RNR bazių sekai susidaro jai atitinkantis negatyvas, kadangi RNR gamtoje neegzistuoja kaip dviguba spiralė, ši molekulė skyla į dvi ir vėl gali replikuotis. Manau yra ganėtinai akivaizdu, kad molekulės nemąsto ir niekas jų neverčia to daryti, tai tiesiog vyksta ir tiek.

Ar pačiam neatrodo, kad molekulių susikūrimui reikalinga kažkokia pašalinė , nežinoma energija, kuri pastoviai jas veiktų? Man sunku įsivaizduoti,kad molekulė pati save kuria. Kas verčia ją tą daryti? Ir kodėl ji tą daro?

Man rodos esu matęs tą diskusiją. Šiaip nesu fizikos ekspertas, tačiau Didžiojo sprogimo (labai svarbu nesumaišyti jo su paprastu sprogimu, tai buvo erdvėlaikio plėtimasis) teorijos argumentai yra raudonasis poslinkis kitų galaktikų spektruose (parodo, kad visata plečiasi), iš raudonojo poslinkio apskaičiuojamas apytikslis visatos amžius (~13.7 milijardų metų) ir reliktinis spinduliavimas, paliktas po Didžiojo sprogimo. Čia tiek, kiek atsimenu, bet įrodymų, rodos, yra daugiau. Dėl ko viskas prasidėjo dar nėra aišku, nes kažkaip išeina, kad visatos amžius tampa asimptote ir neįmanoma tiksliai nieko sužinoti, bet kaip ir sakiau, nesu fizikas.
Dėl akmens ir gyvybės galiu iškart pasakyt - tai yra akivaizdus absurdas. Gyvybė atsirado iš organinių molekulių (kurios pačios buvo sukurtos iš atmosferos dujų - amoniako, anglies dioksido, metano - to įrodymas yra Milerio-Urėjaus eksperimentas), aminorūgščių, fosfolipidų, RNR. Pagal RNR pasaulio modelį RNR buvo pirmieji replikantai - molekulės sugebėdavo padaryti savo kopijas (tiksliau savo negatyvą) ir prasidėjo natūrali atranka molekuliniame lygyje - molekulės kurios buvo stabilesnės ir greičiau bei geriau save kopijuodavo paplisdavo molekulių "populiacijoje". Tiesa, kopijuojant ne visada pavykdavo tai padaryti tobulai - atsirado savotiškos mutacijos, vėlgi - geresnės molekulės paplisdavo populiacijoje. Kai kurios molekulės atsitiktinai atsidūrė tarp dvigubų fosfolipidų sluoksnių - atsirado pirmosios membranos. Taip iš lėto atsirado itin primityvios ląstelės. Visa tai užtruko maždaug 3000 milijonų metų (apytiksliai, tingiu dabar skaičiuoti).

Kreacionizmas šiuo atveju neturi ko pasakyti, nes pačiame judėjime yra nesutarimų, pvz. kad Žemė yra 6000 metų senumo ir pan.
Jei bus klausimų - klausk, man malonu padėti.

Kaip matau jus turite argumentu savo nuomonei pagristi. Taciau manau ir kita puse turi argumentu savo nuomonei pagristi. Kiek man yra zinoma tai evoliucijos teorija nera issamiai atsakiusi i siuos svarbius klausimus - kaip is nematerijos atsirado materija (kaip is nieko atsirado kazkas), kaip is negyvosios materijos atsirado gyvoji (kaip pvz is akmens atsirado vabalas) . Nesu sios srities pakankamas specialistas, kad galeciau objektyviai suformuluoti isvadas ir jas apginti, bet kiek man yra teke stebeti panasias diskusijas, tai kiekvienas poziuris turi ir savo argumentu ir tikrai nera taip paprasta pasakyti, kad kito poziuris visiskai is pirsto lauztas.

Kažką jau sumaišei, genetinė informacija negali "parodyti" kurie organai yra panašūs tarp skirtingų rūšių. Genetinė informacija viso labo parodo kokius baltymus gamini, nors tiesą pasakius maždaug 97% tavo ir mano DNR nekoduoja nieko.
Genetiniai tyrimai yra parodę, kad 98.4% žmonių ir šimpanzių genetinės informacijos sutampa, lyginamoji serologija irgi duoda panašius rezultatus, bet šis būdas naudojamas tik apytikrėms vertėms.
Greičiausi lari, būsi sumaišęs diabeto gydymo būdus - insulino išgavimą iš kiaulių kasų (dabar pakeista genetiškai modifikuotų E. coli gaminamu insulinu, kuris yra identiškas žmonių insulinui) arba kiaulių beta ląstelių iš Langerhanso salelių kasoje persodinimą žmonėms.