Kas laukia Lietuvos politikos, tv3.lt naujienų portalo laidoje „Dienos pjūvis“ diskusija su tinklaraštininku Skirmantu Malinausku ir Vilniaus politikos analizės instituto asocijuotauoju analitiku Matu Baltrukevičiumi.
Skvernelio politinės karjeros ateitis
Jei Saulius Skvernelis žinojo apie tokią schemą ir tą minimą 51 tūkst. eurų sumą, ar galima sakyti, kad Sauliaus Skvernelio politinė karjera bus baigta?
M. Baltrukevičius: Tai nebūtų rekordas kyšio dydžiu Lietuvos istorijoje, bet, aišku, kiekviena tokio pobūdžio istorija sukelia didžiulį politinį atgarsį. Realiai net jei Saulius Skvernelis dabar galvotų apie kokį nors svajonių scenarijų esamoje situacijoje, jo vis tiek dar lauktų ilgokas kelias.
Tikriausiai tik tada, jei būtų priimtas jam palankus sprendimas, būtų galima sakyti, kad galutinis taškas toje istorijoje padėtas, bet ir tada turbūt mes daug kalbėtume apie tai, kodėl taip įvyko: ar iš tikrųjų nieko nebuvo, ar tiesiog, kaip nutinka kartais, įrodymų teismui pritrūko.
Korupciniai nusikaltimai nėra tie, kur įrodymas yra pats paprasčiausias. Čia ne nužudymas, kalbant radikaliais pavyzdžiais, kur yra negyvas žmogus ir viskas aišku. Čia tų niuansų yra daugiau, tada turbūt bus klausimas tik toks, ar Saulius Skvernelis teoriškai, jei jam viskas gerai baigiasi, pats dar mato kokią nors prasmę toliau likti politikoje, ar tiesiog nusprendžia, kad jam to jau gana – čia turbūt tik apie tai kalba eina, o dėmė, aišku, liks kuriam laikui, net jei jis ir bus išteisintas.
Vis tiek bus nuolat primenama, kad tokia istorija buvo. Realiai net jei jo politinė karjera, pavyzdžiui, ir baigsis ties 2028 metais, vis tiek, kai kalbėsime apie Saulių Skvernelį kaip politiko karjerą, tai tikrai bus tas puslapis, kuris sulauks ne mažiau dėmesio negu premjeravimas, kad ir kaip ten viskas galiausiai baigtųsi iš teisinės pusės.
Baltrukevičius apie galimus sprendimus dėl Skvernelio
O žiūrint iš tos pusės, kad Saulius Skvernelis užėmė aukštas pareigas kaip politikas, beveik visas įmanomas iš tų aukščiausių pareigų, ką tai rodo apie pačią Lietuvos politiką?
M. Baltrukevičius: Tokios istorijos tik sustiprina tų žmonių, kurie mano, kad apskritai visa politika yra purvina, nuomonę, kad visi politikai yra susiję kokiais nors ryšiais, tik ne viską žinome – tokius žmones tokios istorijos labai sustiprina.
Tikrai teisūs tie politikai, kurie dabar neskuba džiūgauti ir šokti ant Sauliaus Skvernelio politinio kapo, bet sako, kad tai yra bendras smūgis visai politinei sistemai. Realiai jei ir pažiūrėtume, kokios dažnai paskui būna, ypač po didesnio laiko tarpo, gynybos linijos tų politikų, kurie į panašias istorijas įsipainioja, kaip Eligijus Masiulis, kur jau iš esmės taškas padėtas.
Jo pagrindinė linija yra tokia: „Bendrai tai čia dar labai daug nepagautų politikų, realiai aš buvau nubaustas, bet realiai pažiūrėkite, ką ten Algirdas Butkevičius kažkada man užsiminė, kas ten dar vyko.“ Dažniausiai į panašias istorijas įsipainioję politikai bando piešti situaciją taip, kad čia nieko ypatingo neįvyko, mane kažkas pakišo ir realiai vos ne nukreipinėja dėmesį nuo gerokai didesnių, svarbesnių dalykų. Taip lengvai politika gali apsipinti visokiomis sąmokslo teorijomis ir bendrai mažina pasitikėjimą tuo, kaip apskritai veikia politika pas mus.
Kokios tos nuotaikos yra pas demokratus? Kaip jie bando išgyventi šią duobę ir kalbėti apie tą terminą iki gegužės pradžios? Kaip ten viskas atrodo?
S. Malinauskas: Tikrai kalbėjausi per savaitgalį su daug politikų, ne tik su Virginijumi Sinkevičiumi, bet pasakysiu tik dar vieną pastabą: man pačiam yra įdomi socialdemokratų situacija. 1-as dalykas – jie laukia, nes jie tikrai supranta, kad greičiausiai bus ateita dėl Gintauto Palucko, ir jie patys atsidurs labai įdomioje situacijoje, kai reikės dėl buvusio pirmininko ir buvusio premjero priiminėti sprendimus.
2-as dalykas – būtent jie šiuo metu yra koalicijoje ne tik su teistu nusikaltėliu, kurio dar nėra įsigaliojęs sprendimas, bet jau yra teismo sprendimas, plius Konstitucinio Teismo sprendimas, bet jie turi kitą didelę bėdą: ką jie darys rinkimuose po 2-jų metų?
Mes visiškai tolį matome naujieną – Vengrijoje rinkimai, Viktoras Orbanas triuškinančiai pralaimi, bet mintis yra labai paprasta: socialdemokratai Lietuvoje gali atsidurti visiškai Viktoro Orbano situacijoje.
Tie patys demokratai – klausimas, kas jiems yra naudingiau. Jie gali labai dabar lengvai, komfortabiliai, atskyrę Saulių Skvernelį, sakyti: „Mes turime savo kažkokią liniją, neabejoju, kad tikrai nebus daugiau tokių skandalų, nes tiesiog nebuvo tokio kalibro politikų, mes esame skaidresnė alternatyva, galime komentuoti, o jūs pažiūrėkite, kas tokie.“
Socialdemokratai žino, kad Remigijus Žemaitaitis kips į atlapus socialdemokratams labai stipriai. Šiuo atveju jie galvoja, mano galva, galėtų projektuoti, kas jiems būtų naudingiau galvojant apie ateinančius Seimo rinkimus ir dar vienas dalykas – demokratai daugeliu atvejų, pavyzdžiui, sunku būtų įsivaizduoti, kad jie Sauliui Skverneliui, jei nebūtų šio skandalo, susitaikytų, kad nėra Seimo pirmininko kėdės arba eiti dirbti į Ruginienės Vyriausybę.
Dabar jie tarsi palįstų šiek tiek po socialdemokratais, vis tiek yra subordinacija, ministrai negalėtų priešpriešos rodyti premjerui. Čia socialdemokratai gali daug laimėti, bet socialdemokratai šioje vietoje yra partija, kuri pasižymi labai inertiškais sprendimais. Mano galva, jei nebus priimtas sprendimas greitai, demokratai tikrai vėliau jau nebesivels, nes artėja savivaldos rinkimai ir panašiai.
O dėl Demokratų sąjungos „Vardan Lietuvos“ atsakymas yra labai paprastas: šiuo atveju jų tikslas ir strategija yra viena – aiškiai parodyti, kad partija nebuvo susijusi su šia Sauliaus Skvernelio byla. Nežinau, čia Saulius Skvernelis pats turėjo iš tikrųjų padaryti sprendimus, kuriuos padarė Kazys Starkevičius.
Jis laiku nepadėjo partijos pirmininko mandato, nepasitraukė, visiems viduje buvo pasakyta, kad tikrai jokių problemų nebus, esu 100 proc. užtikrintas, kad čia mane tiesiog apkalbėjo ir nieko daugiau.
Visą „Dienos pjūvio“ laidą kviečiame žiūrėti vaizdo įraše, esančiame teksto pradžioje.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
