Naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ – išskirtinis Seimą paliekančio Petro Gražulio interviu: kodėl sunervino valdžią ir opoziciją? Laidoje dalyvavo iš Seimo pašalintas Petras Gražulis ir Seimo narys, konservatorius Matas Maldeikis.
Pone Gražuli, kodėl spaudėte tą mygtuką, kodėl apsiskaičiavote?
P. Gražulis: Na, teisės ekspertai [to] nenustatė. Konstitucinis Teismas pasikvietė piktąsias dvasias ir spiritizmo seanso metu jie pamatė, kad aš balsavau. Konstitucinis Teismas pasakė, kad jie turi konstitucines dvasias. Tačiau, teisės ekspertai, kurių priedermė yra nustatyti faktines aplinkybes, nepasakė, kokius veiksmus atlikau. <...>
Net, jei ne tik konstitucinės dvasios, bet ir teisės ekspertai būtų pastebėję, kad balsavau už valdančiųjų rudens programą, nemanau, kad čia būtų didelis nusižengimas. Seimo nariai suklysta. Neturiu motyvo. <...>
Gražulis neneigia, kad mygtuko nespaudė
Pone Maldeiki, aš suprantu, kad šiuokart ponas Gražulis, kaip sako Konstitucinis Teismas, tyčia ir sąmoningai už kitą Seimo narį paspaudė balsavimo mygtukus, bet iš principo, apkalta reikalauja daug jėgų, o vietoj to gi buvo galima padaryti daug gerų darbų. Tai, kodėl buvo užsiimta Gražuliu?
M. Maldeikis: <...> Atkreipkit dėmesį, kad ponas Petras niekada nesako, kad mygtuko nespaudė. Nes jis žino, [kas įvyko] ir tam, kad nemeluotų sau, taip kalba. Mažiausias dalykas, kurį norisi sėdėt ir nagrinėt yra Petro klausimas, patikėkit manim. Tačiau, jeigu tu neišsprendi, kitą dieną tai padaro kitas, trečią dieną trečias ir mes turime situaciją, kai prasideda chaosas. <…>
Esu įsitikinęs, kad vakarykščio balsavimo neturėjo būti. Jeigu Konstitucinis teismas pasako, kad Seimo narys šiurkščiai sulaužė Konstituciją, mano įsitikinimu, jo priesaika negalioja. Tokio balsavimo net neturėtų būti statute, bet jis yra. Ponas Petras „ėjo va bank“, jis buvo įsitikinęs, kad nebus 85 balsų ir bus praslysta.
Tai jūs nesąmoningai tas rankas [tiesėt]?
P. Gražulis: Aš neneigiu to, kad gal galėjau pabalsuot, bet tai jau yra didesnis nusikaltimas nei žmogžudystė? Tautai, žmonėms, demokratinei valstybei uždrausta 10 metų mane rinkti. Konstitucinio Teismo dievai yra aukščiau už tautą? Tauta yra Konstitucijos kūrėjai. <...>
Pažiūrėkit, koks yra absurdas su tais teisės aktais. Dabar Masiulis ar Gapšys atsėdės trečdalį paskirto laiko, pagal teisės aktus juos gali išleisti, netgi privalo paleisti, jeigu nebus pažeidimų, ir jie turės teisę kandidatuoti. Įsivaizduokit, paėmę kelis šimtus tūkstančių eurų kyšių. O aš tokios teisės neturiu 10 metų. Tai, kur padarytas didesnis nusikaltimas, didesnė žala Lietuvai?
Maldeikis: atsakyk už tai, ką darei 20 metų
Jūsų požiūriu, ar nepadarysite iš pono Gražulio aukos ir dar labiau jo neišpopuliarinsite?
M. Maldeikis: Aš tikrai nuoširdžiai linkiu ponui Petrui eiti į Europos Parlamento rinkimus, suformuoti stiprų sąrašą. Būsiu didžiausias jūsų palaikytojas. <…>
Aš vis girdžiu tokius žodžius kaip užvaldyta valstybė ir panašiai. Petrai, noriu paklaust, ką pats 20 metų darei Seime, jeigu yra užvaldyta valstybė, jeigu teismai yra tokie? Tu visada buvai politinis elitas. Tu visada kūrei šitą valstybę.
Tai, jeigu dabar sakai, kad valstybė yra tokia, tai yra tavo darbo rezultatas. Tai atsakyk už tai. Ir atsakyk už tai, kad 85 parlamentarai sako, kad po 20 metų tu kaip Al Kaponė vis rinkai po kruopelytę blogio ir tas tavo balsavimas yra 20 metų melo Lietuvai ir gargždiečiams rezultatas. <…>
Petras taip įėjo į savo vaidmenį, kad juo patikėjo. Ir jis taip tuo patikėjo, kad pradėjo tikėti savo melu. Tame yra Petro bėda ir Petro tragedija. Didžioji problema su melagiais nėra, kad jie pameluoja vieną kartą, o ta, kad jie nusiveda paskui save žmones, kurie pradeda nuo to blogai gyventi. Didžioji melagių tragedija yra ta, kad jie pradeda meluoti sau.
Gražulis: jaučiuosi normaliai
P. Gražulis: Kuo kitą tepi, tuo pats kvepi. Paklauskit didelės dalies tautos, didesnių melagių kaip konservatoriai nėra, aš tuo įsitikinęs. Jie sukūrė šitą sistemą, šitą landsbergizmą. <…>
Sovietmečiu iš manęs taip pat tyčiojosi. Ir dabar, kai sakiau paskutinę kalbą Seime, replikavo Mantas. Sakiau iš dūšios, priminiau kelis man skausmingus epizodus iš gyvenimo, o jis tyčiojosi, mane nutraukinėjo, kad negalėčiau sklandžiai kalbėti.
Kaip jaučiatės dėl to, kad 10 metų negalėsite kandidatuoti ir būti išrinktas į Seimą?
P. Gražulis: Žinot, aš pats truputėlį stebiuosi, kad visiškai normaliai. Ir aš kartais klausiu savęs, o kodėl taip. Manau, dėl to, kad mano sąžinė švari, kad nesijaučiu kaltas. Kai esi už kovą, už tiesą, už Lietuvą kovoji ir iš tavęs atima mandatą…
Visą pokalbį išgirskite aukščiau esančiame vaizdo įraše.
