Apie tai, ar stovime ant Trečiojo pasaulinio karo slenksčio ir ar laikas ruoštis kovai, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutavo karybos apžvalgininkas, buvęs specialiųjų operacijų pajėgų karininkas, gynybos ir saugumo ekspertas Aurimas Navys ir buvęs Lietuvos Respublikos kariuomenės vadas Arvydas Pocius.
Ar karas su Rusija – neišvengiamas?
A. Navys: Gal tokios kietos retorikos reikėtų vengti, bet apskritai, kad NATO šalys per pakankamai ilgą laiką bunda iš ilgo letargo miego, yra labai sveikintina. Ypatingai kalbu apie senąsias atsargias NATO šalis, kaip Vokietija, Prancūzija. Yra malonu girdėti, kad pradedama objektyviai vertinti padėtį.
Iš tiesų Rusija yra grėsmė visam regionui, netgi pasauliniam saugumui. Rusija tampa tarpvalstybinio terorizmo organizatore, iš rėmėjos pereina į organizatorės vaidmenį. <...> Tai, kad NATO šalys atsibunda ir pradeda rimtai vertinti grėsmę, tai yra labai geras mūsų ir Ukrainos diplomatų rezultatas, nes jie visada kalbėjo, jog Rusija yra grėsmė ir kad grėsmė auga.
Ką reikia Europai ir mums padaryti, kad Rusija nuspręstų, jog Europos pulti nereikia?
A. Pocius: Tai, kas vyksta daug metų, ką daro NATO, tai yra atgrasymo politika. Tą jie daro demonstruodami dideles pratybas, naujausias technologijas, modernizuojant lėktuvus, laivus. Visa tai yra skirta parodyti galimam priešui.
Atgrasymas vyksta daug metų. Reikėtų prisiminti ir komunistinį laikotarpį, kai vyko šaltasis karas – ten vyko tam tikri veiksmai, kurie buvo skirti atgrasymui. Atėjus Borisui Jelcinui buvo tam tikras laikotarpis, kai buvo mažinama ginkluotė, kalbama apie branduolinio ginklo mažinimą, nusiginklavimą. Dabar apie nusiginklavimą niekas nebekalba.
Dabar yra laikmetis, kai visas Vakarų pasaulis pamatė tikrąjį Rusijos veidą, kad tai yra ne taikos nešėjai, o teroristinė valstybėm kuri pradėjo veiksmus 2008-aisiais, kai užpuolė Sakartvelą.
Buvo kalbų apie tai, kad einame Trečiojo pasaulinio karo link, nes pasaulyje šiuo metu vyksta labai daug konfliktų. Ar pritariate, kad konfliktų kiekis yra naudingas Rusijai, nes tada pasaulio dėmesys nukrypsta kitur?
A. Navys: Rusija iš tiesų kartu su Iranu siekia įgyvendinti idėją sukelti arabų šalis į šventąjį islamo karą – džihadą. Tai būtų nukreipta prieš Izraelį ir prieš Vakarus. Tai nėra nauja mintis, Irano fundamentali vadovybė šį planą rezga jau 45 metus, grubiai tariant.
Bet dabar įsijungė Rusija ir Kinija (atsargiai kalbu apie Šiaurės Korėją, nes ji be Kinijos pritarimo nieko nedaro, taip pat ir Baltarusija, kuri faktiškai daro tai, ką jai pasako Kremlius). Dar reikėtų paminėti Siriją ir Jemeno sukilėlius. Be abejo, jei pavyktų įžiebti islamo kovą, tai priartintų pasaulį prie didelių neramumų.
Ar mes matytume Trečiąjį pasaulinį karą, kokį matėme Antrąjį, aš labai abejoju. Konvencinio karo tikimybė yra mažesnė, bet teroristiniai veiksmai – taip. Aš manau, kad tai yra blogio ašies tikslas, manau, kad ir toliau bus stengiamasi išjudinti įvairias teroristines grupes.
Ir ne tik Vidurio Rytuose – mes matome vis augančią Rusijos įtaką Afrikoje. Daugelis Afrikos šalių, kuriuose veikia Rusijos gynybos ministerijos finansuojama „Wagner“ grupė, šiuo metu gana glaudžiai ir artimai bendrauja su Al Kaida ar kitomis teroristinėmis grupuotėmis. Blogio ašys stengiasi sukelti bendrą chaosą.
Labai svarbu žiūrėti, kaip visame žaidime toliau elgsis Kinija. Toliau Kinijos veiksmai yra pakankamai racionalūs. Svarbu, kaip jų strategija bus vystoma toliau.
Visą pokalbį išgirskite aukščiau esančiame vaizdo įraše.
Kaip buvai štabo žiurke, toks ir likai.
