Apie tai naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutuoja mokslininkė, bioinformatikė doc. Miglė Gabrielaitė ir šeimos gydytojas, profesorius Julius Kalibatas.
Kas vyksta Rusijoje?
Apie antrąją mirtį Rusijoje, Sibire, pranešė net rusų žiniasklaida, tačiau šie duomenys nėra patvirtinti. PSO bando gauti daugiau informacijos apie situaciją, tačiau tai padaryti sudėtinga. Ką dabar galime pasakyti apie padėtį Rusijoje?
M. Gabrielaitė: Iš esmės žinome, kad mirė 28 metų moteris, dirbusi maro tyrimų centre Irkutske. Niekas nepatvirtino, kad ji mirė nuo maro, bet žiniasklaidoje sklando tokie gandai. Kaip ir minėjote, neseniai paskelbta apie antrą mirtį, tačiau apie ją yra dar mažiau informacijos. Visa kita – tik gandai, prielaidos ir spekuliacijos.
Rusija tikrai nėra ta valstybė, kuri būtų linkusi bendradarbiauti, sakyti tiesą ir atvirai komunikuoti. Puikiai žinome, kad ne vieną ir ne du kartus Rusija yra melavusi apie įvairias valstybės viduje įvykusias nelaimes, apie kurias, nebegalint nuslėpti faktų, vėliau sužinodavo visas pasaulis.
Dabar apie antrąją mirtį skelbia žiniasklaidos priemonė, kuri, jeigu neklystu, prieš kurį laiką buvo paskelbusi ir apie Putino mirtį, tačiau ši informacija nepasitvirtino. Vadinasi, tai taip pat gali būti visiškai nepagrįsti gandai, kurie gąsdina visuomenę, bet vėliau gali nepasitvirtinti?
M. Gabrielaitė: Manau, kad čia mes tiesiog spėliojame ir galbūt netgi šiek tiek ieškome sensacijų, kas visiems yra labai įdomu. Žinome, kad keli šimtai žmonių yra izoliuoti. Panašu, kad ši informacija yra patvirtinta. Žinome, kad galbūt įvesti tam tikri karantinai, atšaukti vieši renginiai, bet netgi nėra patvirtinta priežastis, kodėl visa tai daroma, ar tai iš tikrųjų maras. Tačiau toks įtarimas yra.
Donaldas Trumpas jau užsiminė, kad bandys kalbėtis su Vladimiru Putinu ir išsiaiškinti, kas ten vyksta. Jis netgi pasakė, kad situacija išties rimta. Kokia žinia parodytų, kad padėtis iš tikrųjų labai rimta, jeigu paaiškėtų, kad tai plaučių maras? Koks jo pavojingumas?
M. Gabrielaitė: Manau, čia yra dvi dalys. Pirmiausia pasauliui turbūt verta stebėti, kas vyksta, suprasti, kokia situacija Rusijoje, kokiu būdu ta moteris galimai užsikrėtė maru ir kaip jis plinta, jeigu apskritai plinta.
Tačiau vertinant lokaliai, iš Lietuvos pozicijos, rizika, kad maras išplistų iki mūsų, yra labai maža. Manau, kad apskritai įsivaizduoti, jog jis galėtų išplisti ir plisti Lietuvoje, yra beveik neįmanoma.
Kas galėjo įvykti?
Ką ši situacija, galimas plaučių maro plitimas ir būtent tos 28 metų darbuotojos mirtis pasako apie tai, kas galėjo nutikti?
J. Kalibatas: Žiūrint man, kaip mokslininkui, visa ši situacija yra keista. Maro laboratorijoje visi darbuotojai turėjo būti paskiepyti nuo maro. Tai vienas pagrindinių reikalavimų. Be to, tokie patogenai, ypač pavojingi patogenai, laikomi konteineriuose, kurie neturėtų sudužti. O čia kažkas pasakoja, kad sudužo mėgintuvėlis, kažkas išsipylė ir visa kita.
Žinote, tai kelia labai daug abejonių. Tuo labiau kad Rusijos vietinė spauda vienaip viską aiškina, o centrinė žiniasklaida vėliau paneigia, kad visa tai apskritai įvyko. Jie patys susipainioja: vieni, atrodo, meluoja, kiti aiškina, kad buvo ne taip.
Iš Rusijos dažniausiai gauname ne informaciją, o dezinformaciją. Dažnai, jeigu Rusija sako, kad ne, tai iš tikrųjų būna taip. Pasaulis tai puikiai žino, todėl yra pasimetęs ir reikalauja, kad Rusija neslėptų informacijos, o viską nuodugniai paaiškintų.
Tačiau Rusija viską vynioja į vatą ir aiškina, kad nieko čia nėra, kad tai neaiškios etiologijos pneumonija. Bet palaukite, ponai, nejuokinkite. Šiais laikais nustatyti, koks yra sukėlėjas, kai turimos tokio lygio laboratorijos, yra juokų darbas. Net eilinė laboratorija gali nustatyti, koks tai sukėlėjas.
Jie vis niekaip neranda sukėlėjo, bet sako, kad tai ne maras. Žinote, žiūrint iš šalies, truputį keista, jeigu ne juokinga. Tai rodo, kad kažkas slepiama, ir pasauliui kelia didžiulių abejonių. Aišku, Europos ligų prevencijos ir kontrolės centras sako, kad stebi situaciją, tačiau panikuoti nereikia. Pasaulio sveikatos organizacija taip pat stebi situaciją ir ramina, kad panikuoti nereikia.
Tačiau pats toks keistas Rusijos elgesys, kai neatskleidžiama visa informacija, neįsileidžiamos tyrėjų grupės, kurios galėtų vietoje viską apžiūrėti ir susipažinti su situacija, kelia nerimą. Žmonės visame pasaulyje nerimsta. Atrodo, kad ten iš tikrųjų atsitiko kažkas labai blogo, nors Rusija aiškina, kad nieko blogo neįvyko.
Tie keli šimtai izoliuotų žmonių turbūt taip pat yra stebimi itin atidžiai ir jiems turėtų būti skiriamas išskirtinis dėmesys?
J. Kalibatas: Be abejonės. Jie kasdien stebimi, atliekami tyrimai, vertinama klinikinė būklė ir visa kita. Labai keista, kaip iš tų stebimų žmonių galėjo dar vienas mirti, jeigu tai iš tikrųjų tiesa. Gali būti, kad Rusija skleidžia dezinformaciją. Kai šią informaciją pradės tiražuoti pasaulio spauda, Rusija pasakys, kad nieko čia nebuvo, ir stengsis sukompromituoti visas žiniasklaidos priemones, kurios tą informaciją pateikė.
Žodžiu, su Rusija žaidimai visuomet neaiškūs. Jie taip pat siekia savo tikslų. Kremlius jau daug kartų paneigė vietinės žiniasklaidos informaciją, aiškindamas, kad tai netiesa, kad viskas vyko ne taip, kaip parašė ten kažkoks vietinis laikraštis.
Taigi situacija iki galo lieka neaiški. Norisi tikėtis, kad Rusija vis dėlto ateis į sveiką protą ir pagaliau paaiškins, kas yra ir ko nėra, kad pasaulis galėtų lengviau atsikvėpti.
M. Gabrielaitė: Aš turbūt pridėčiau prie to, ką profesorius minėjo, kad BSL-3 lygio laboratorijoje, kurioje dirbant su tokiais patogenais taikomi griežti saugumo reikalavimai, mėgintuvėlis tikrai neturėtų sudužti.
Bet lygiai taip pat, žinodami kartais netgi absurdišką rusų nekompetenciją, galime prisiminti ir juodligės protrūkį 1979 metais, kai tiesiog keičiant filtrus ji kažkaip absurdiškai, netyčia išplito ir pradėjo mirti žmonės. Žinoma, net ir tokiuose centruose yra daug kompetencijos, bet lygiai taip pat gali įvykti nekontroliuojamų dalykų, kurių mes Vakarų valstybėse niekada nesitikėtume.
LAIDĄ „DIENOS PJŪVIS“ RASITE STRAIPSNIO PRADŽIOJE.
Svarbiausios dienos naujienos, ekspertų ir politikų įžvalgos bei komentarai aktualių pokalbių laidoje „Dienos pjūvis“ – kiekvieną darbo dieną naujienų portale tv3.lt ir platformoje TV3 Play.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
