Daugiau apie tai, ar Lietuva gali atkurti ryšius su Baltarusija, naujienų portalo tv3.lt laidoje „Dienos pjūvis“ diskutuoja Mykolo Riomerio universiteto politologas Virgis Valentinavičius ir VU Ekonomikos ir verslo administravimo fakulteto ekspertas Tomas Karpavičius.
Ar JAV iš tiesų siekia Lietuvos ir Baltarusijos susitaikymo?
Pirmiausia, gerbiamas Virgi, norėčiau paklausti, kaip jūs apskritai vertinate tą Jungtinių Amerikos Valstijų išreikštą norą, kad Lietuva ir Baltarusija susitaikytų?
V. Valentinavičius: Leiskite pirmiausia nesutikti su tuo, kas slypi jūsų klausime – kad to nori Jungtinės Amerikos Valstijos. Kol kas mes girdėjome tik atskirų veikėjų atskirus pasamprotavimus apie tai, kaip čia viskas turėtų vykti.
Pagrindinis šių dalykų sakytojas yra ponas Cole'as, kuris pats pripažįsta, kad šioje pasaulio dalyje atsidūrė atsitiktinai, nieko apie ją nežinojo ir, matyt, ir dabar nieko nežino, todėl iš karto šokti prie išvados, kad čia yra Amerikos pozicija, tikrai neverta. Galbūt tai šiek tiek atspindi prezidento Donaldo Trumpo nuomonę, bet tai irgi nieko nereiškia. Trumpas pats sako: „Aš nežinau, ką aš nuspręsiu rytoj, aš esu neprognozuojamas, tai ką jūs čia bandote atspėti, ką aš darysiu“.
Tikėtiniausia versija yra ta, kad kažkuris iš Trumpo giminaičių panoro paprekiauti trąšomis, ir ponas Cole'as atsidūrė čia dėl to, kad mainais į Baltarusijos paleistus politinius kalinius – kas savaime yra geras darbas – jie, matyt, nori užsiimti verslu.
Tokia versija yra pakankamai tikėtina, kadangi mes žinome, kad Trumpas, visur kur beatsidurtų, prie baisiausių politinių sprendimų ar karinių operacijų, kurios nesuderinamos su sveiku protu, visada prideda tą verslo matmenį, kuris viską paaiškina, tad vėlgi, net jeigu tai ir būtų Donaldo Trumpo pozicija, Lietuvai su ja sutikti jokiu būdu negalima, nes tai neatitinka mūsų nacionalinių interesų.
Pirmiausia reikia aiškintis, kiek ta pozicija yra visos Amerikos pozicija, kiek administracijos pozicija, o gal tik kurios nors administracijos dalies ar net vieno Trumpo pusbrolio pozicija. Tai yra daugiausia, ką šiuo metu galime padaryti ir, aišku, reikia labai stipriai melstis, kad toks valdymo stilius ir tokia Amerika kuo greičiau baigtųsi, galbūt pirmiausia patiriant smūgį per vidurio kadencijos rinkimus šį rudenį.
Ar baltarusiškų trąšų tranzito atnaujinimas apskritai įmanomas?
O kaip apskritai galvojate, ar tas baltarusiškų trąšų tranzito atnaujinimo klausimas apskritai yra svarstytinas?
V. Valentinavičius: Jis visą laiką buvo ant tariamo, įsivaizduojamo derybų stalo arba buvo pokalbio viešojoje erdvėje turinys. Lietuva nuo pat to laiko, kai prasidėjo neteisėta imigracija, kuri buvo instrumentiškai naudojama kelti chaosą Europos Sąjungoje, kėlė reikalavimą, kad šis dalykas turi būti sustabdytas. Su kontrabandiniais oro balionais, kitaip sakant, su hibridiniu antpuoliu, yra tas pats. Atitinkamai ši Lietuvos pozicija yra pakankamai žinoma.
Bet kur yra grėsmė? Su šia valdančiąja dauguma ji yra akivaizdžiai susilpnėjusi, ypač turint galvoje, kad premjerė Inga Ruginienė staiga pamėgo užsiimti užsienio politika, neturėdama tam nė menkiausios kompetencijos, ir daro vieną rizikingą ar labiau juokingą pareiškimą po kito.
Kai tokie žmonės atsiduria valdžioje, kurie apskritai nesupranta kas vyksta, nesupranta, kokie buvo ankstesnės ilgametės politikos Baltarusijos atžvilgiu fundamentalūs principai, jie iš tikrųjų gali būti pažeidžiami tokių veikėjų kaip Cole'as.
Cole'as pasakys ką nors, ir kažkas puls su entuziazmu tai vykdyti. Dar dėkui Dievui, Ruginienė prie visų nusikalbėjimų dar aiškiai nesako, kad, sakykime, kalio trąšų tranzitas turi būti atnaujintas. Ji po kai kurių nukrypimų vis grįžta prie pagrindinės pozicijos, kurią dabar jau Gitanas Nausėda palaiko ir iš principo yra stipriausias veikėjas, kuris šią poziciją laiko.
Šalia mes turime poną Žemaitaitį, kuris visą kelią nuo pat rinkimų aiškina, kad kalio tranzitą reikia atnaujinti, mes turime ekspertų, kurie nuolat kartoja tą patį. Mes turime statybininkų, tokių kaip Avulis, kurie sako, kad paimame tuos pinigus ir panašiai. Ir Rusijos propaganda, nes už Baltarusijos visą laiką stovi Rusija ir todėl tai yra mūsų problema, stebi šią situaciją. Rusijos propagandos frontas lėtai, bet juda, ir juda ne Lietuvos naudai.
Kas labiausiai išloštų atnaujinus trąšų tranzitą?
Kaip jūs, gerbiamas Tomai, vertintumėte tą galimybę atnaujinti baltarusiškų trąšų tranzitą per Lietuvą? Kas iš to išloštų labiausiai?
T. Karpavičius: Klausimas iš esmės yra sudėtingas tik tada, kai šiek tiek pameti savo vertybes ir ne visai atlieki kaštų ir naudos analizę. Jeigu turi aiškią kryptį ir aiškias vertybes, tai klausimas iš esmės yra labai aiškus. Ekonominė nauda, apie kurią pastarosiomis savaitėmis girdžiu žiniasklaidoje – net ir milijardai, šimtai milijonų – tai tikrai prasilenkia su realybe, geriausiu atveju mes kalbame apie galbūt dešimtis milijonų.
Dabar kas gautų didžiausią naudą, jeigu tranzitas būtų atnaujintas? Žinoma, pirmoje eilėje yra Baltarusijos režimas – jis vėlgi galėtų pildyti ir didinti savo valiutos atsargas, kas jiems yra būtina importui. Taip pat jie galėtų parduoti didesnius kiekius trąšų ir automatiškai daugiau iš to uždirbti, nes logistika ir tranzitas per Lietuvą yra pigesni negu per Rusiją. Antroje eilėje tikriausiai išloštų pasaulinė kalio trąšų rinka ir tie, kas jas naudoja, tai yra ūkininkai visame pasaulyje: žemės ūkis Pietų Amerikoje, Azijoje, Afrikoje.
Sakykime, jeigu vėl būtų atnaujintas tranzitas, tai kainos šiek tiek nukristų, mano skaičiavimais, 15–20 proc. ir tikriausiai trečioje eilėje Lietuva kažkiek naudos gautų, bet turint omenyje priežastis, dėl kurių sankcijos buvo įvestos ir tranzitas panaikintas, tos priežastys niekur nedingo.
Rinkimai buvo nedemokratiniai, kai buvo išrinktas Lukašenka, represijos prieš žmones buvo vykdomos ir toliau vykdomos, taip pat matome visą pagalbą Rusijai kare prieš Ukrainą. Iš esmės niekas nepasikeitė, todėl nėra jokių priežasčių, kodėl tranzitas turėtų būti atnaujintas dabar.
Visą „Dienos pjūvio“ laidą kviečiame žiūrėti vaizdo įraše, esančiame teksto pradžioje.
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
