Mieloji esco,

Viskas yra nesulyginamai sudėtingiau. Formalioji logika - Jūsų metodas ir Jūsų vilkduobė.

Nors šiandien lyja, bet vis tiek Friday night.

Sėkmės.

Ačiū už diskusiją.

Vegetarais turetu buti tie, kas pretenduoja uzdrausti abortus DEL TO, kad "embrionas jaucia skausma". JEI skausmo gyvai butybei sukelimas absoliuciai neleistinas jokiomis aplinkybemis ir del jokiu priezasciu, TAI negalima zudyti maistui gyvunu :). Ir negalima siusti kariu i Iraka - del musu uzsienio politikos juos gali suzeisti. Ir - pratesint nedogmatiska pro-life logika - nieksinga buvo raginti zmones rinktis prie TV boksto sausio 13-aja :).

"Kodėl kažkas turi būti vegetaras, jeigu nepripažįsta embriono kūdikiu?' -- Nesupratau.

Kodėl kažkas turi būti vegetaras, jeigu nepripažįsta embriono kūdikiu? Jis tik siūlo jums pripažinti ir slieką kenčiančiu ir klausia, kodėl negalite, o reikalaujate iš kito, jumis netikinčio, embrioną žmogum pripažinti?

Tai kas jį negimusį kūdikį laiko žmogumi, tegu nedaro abortų, nes žmogžudystė uždrausta. O kas nelaiko, tegu daro.

''Va, as, pvz., uzsispirsiu aiskinti, kad man betarpiskas ir realus, taigi "akivaizdus", tik mano paties jauciamas skausmas, o apie jusu skausma nusideginus pirsta nenoriu nieko girdeti - kol neirodysite!"

Bet mums, žmonėms, suvokiamas mūsų, žmonių, "connaturality".

"Betgi cia jus, kuris deklaravo tikejima! :)"

Jūs, panašu, ginate mokslinio pozityvizmo principus, tai nenuklyskite į solipsizmą.

"Kodel tad as tureciau tiketi jusu paties ir kazkieno 2 sav. embriono sirdi verianciais skausmais, jei jus slieko ir kitu gyviu skausmu pripazinti nenorite?"

O jūs - vegetaras/ė? Jei ne - tai kodėl?

Taip taip - zmogus ir jo embrionas yra vieninteles skausma jauciansios gyvybes formos :)). Jums tai tiesiog akivaizdu :). Va, as, pvz., uzsispirsiu aiskinti, kad man betarpiskas ir realus, taigi "akivaizdus", tik mano paties jauciamas skausmas, o apie jusu skausma nusideginus pirsta nenoriu nieko girdeti - kol neirodysite! Jusu skausmu man tenka tik tiketi - visai kaip mindomo slieko, spardomo suns ar skerdziamo parselio :). Betgi cia jus, kuris deklaravo tikejima! :) Kodel tad as tureciau tiketi jusu paties ir kazkieno 2 sav. embriono sirdi verianciais skausmais, jei jus slieko ir kitu gyviu skausmu pripazinti nenorite? Juo labiau, jei moksliskai irodytas zmogus ir kitu gyviu embrionu labai artimas panasumas, o zmogaus DNR nuo simpandzes skiriasi tik 1%. Gal imsite postringaut, kad butent tas 1% tsakingas uz skausmo jutima? :)

Visų pirma, skausmo faktą dviem paskutiniais NV minimais atvejais reikia įrodyti.

Ar NV atliko jos minimų skausmų kvantifikcinį tyrimą?

Kita vertus, santykis su skausmu – subjektyvus dalykas.
Vienu atveju tas pats skausmas atrodo pakeliamas, o kitu – ne. (Nesigilinsime dabar į priežastis.)

Kai formaliosios logikos dėsniai taikomi pasulėžiūriniams dalykams, gaunamas rezultatas, kuris metaforiškai anlogiškas rezultatui, kai plokštumos trigonometrijos formulės taikomos sferinei trigonometrijai.

Sakote, Vasiliauskaitės dogmatizmo pavyzdys: „Beje, apie gemalo patiriamą skausmą: taip, jis jaučia – ne mažiau nei užmintas sliekas, tabletėmis žudomas gripo virusas ar operuojamas audinių darinys; ir ne labiau nei nėštumo metu blogai besijaučianti, gimdanti ar pagimdžiusi moteris“.

Sakote, cia "nomone, be irodymu laikoma negincijama tiesa"?? Mieli zmoguciai, cia jus be irodymu laikote negincijama tiesa embriono tapatuma zmogui ir siulote kankorezius i uzpakali kiekvienam, dristanciam sita jusu "tiesa" suabejoti. O kas nepatinka toje NV citatoje? Galite irodyti, kad sliekas (gerai, paimkime kita pavyzdi - visciukas, triusiukas, bandymu pele) nejaucia skausmo?? Ar kad nescios ir gimdancios moterys nejaucia skausmo? ar kad ju skausmas mazesnis?

Vasiliauskaite, Lietuvos partizanai kisdavo kankorezius i uzpakali tokioms kaip tu...