P. S. Pamiršau paminėti, kad dar Lenkijoje antinacinė rezistencija buvo gana didelė - užtat antisovietinė labai silpna (daug menkesnė nei mažytėje Lietuvoje). Taip pat Lenkijoje, skirtingai nuo minėtų okupuotų Europos kraštų, dėl savaime suprantamų priežasčių nebuvo ir SS divizijų, kurių naciai ten ir nebandė kurti (užtat savanoriškai kovojusių sovietų pusėje lenkų - daugybė). Tačiau jų nebuvo ir Lietuvoje, nepaisant pastangų jas sukurti. Kai dešimtys tūkstančių norvegų, olandų, belgų, prancūzų, estų, latvių ir t. t. savanoriškai guldė galvas SS divizijose, lietuviai pasielgė kitaip, baisiai papiktindami Goebbelsą, piktai parėkavusį apie lietuvių rasinį ir tautinį menkavertiškumą (na, beveik kaip kai kurie mūsų rašeivos :)). O kai nepilnaverčiai lietuviai jau guldė savo galvas Lietuvos miškuose prieš bolševikus, didvyriški finliandizuoti suomiai jau iš visų jėgų atliko tam tikras paslaugas Stalinui.

Tokių ir dar keistesnių paradoksų virtinę būtų galima tęsti be galo. Tad mieli komentatoriai ir žurnalistai - nustokite vieną kartą iš istorijos daryti kvailus propagandinius komiksus. Deja, populiariojoje Lietuvos žiniasklaidoje nieko kito jau seniai beveik ir nebeliko... :)

Jie nebuvo durniai. žmonės, ginantys savo Tėvynę, nėra durniai - išsiskalaukit burną. Pragmatiniu gi aspektu kiekvienu atveju situacija gerokai skyrėsi - kai kas kai ką išlošė, kai kas - pralošė. Moraliniu - deja, minėtuose kraštuose, išskyrus Norvegiją, antinacinė rezistencija buvo minimali. Užtat į tautinius SS legionus, skirtingai nei Lietuvoje, užsirašančių savanorių - masės. Štai tokie moraliniai paradoksai. Arba kad ir šlykštoka Suomijos "finliandizacija" su kagėbistu šalies vadovu priešaky. Po tokio didvyriško antisovietinio pasipriešinimo.

Istorija - ir joje veikiančių subjektų elgsena - yra daug margesnė ir paradoksalesnė, nei nori matyti daugelis popsinių propagandistų.

Potencialūs - o gal ir esami - Lietuvos išdavikai kartu su rusų propaganda kaip tik dieną naktį loja, kad lietuviai patys kalčiausi ir dėl sovietinės okupacijos, ir dėl Gulago, ir dėl nacistinės okupacijos, ir dėl Holokausto, ir apskritai dėl visko, ką dvi didžiulės totalitarinės valstybės privirė šioje žemėje. Beje, tai net užkimus varoma dar nuo sovietinių laikų - užtenka paminėti ir dabar vis iš naujo iškeliamą "pilietinio karo" koncepciją. Nieko naujo.

Deja, jums trūksta ne tik elementarių žinių, bet ir elementarios logikos. Arba jūs tiesiog tyčia apsimetate nesuprantąs, ką jums kalba oponentas.

Visų pirma, jei tikslai nepasiekti iki galo, tai nereiškia, kad nieko nelaimėta. Sovietai vienareikšmiškai laimėjo karinę kampaniją su Suomija - tai neigti gali nebent silpnaprotis. O vėliavą ant Helsinkio iškelti sutrukdė ne pats pasipriešinimo karinei invazijai faktas kaip toks, o visai kitos aplinkybės. Apie kurias jums jau kelintą kartą kalbu, bet jūs kažkodėl "negirdite". Ir kurių - šitų aplinkybių - Lietuvos atveju nebuvo. Tad ir joks - net pats didvyriškiausias lietuvių pasipriešinimas Sovietijai - Lietuvos nepriklausomybės nebūtų išgelbėjęs. Juolab jis jokiu stebuklingu būdu nebūtų sustabdęs nei nacistinės okupacijos, nei Holokausto. Žmogus, turintis smegenyse bent porą vingių, tai turėtų suvokti.

Dėl lietuviu kaltės. Aš kalbu ne apie lietuvių, kurių dalis, deja, nepaneigiamai kolaboravo su naciais, nekaltybę. Konkrečiu atveju aš vienareikšmiškai - ir pakankamai aiškiai - kalbu tik tai, kad kai kurios didžiosios valstybės didelę dalį savo kaltės nori perkelti ant savo okupuotų kraštų pečių.

Taip kad nereikia čia varyti kvailos demagogijos ir iškreipinėti oponento minčių. Jei tai darote iš neatidumo ar kvailumo - apmaudu. Bet dar apmaudžiau - jei tai darote tyčia. Bet kuriuo atveju man dėl jūsų gėda. Buvau apie jus kiek geresnės nuomonės...

P. S. Atsiprašau, netyčia paleidau nebaigtą komentarą, tad jį pakartoju...

Deja, jums trūkssta ne tik elementarių žinių, bet ir elementarios logikos. Arba jūs tiesiog tyčia apsimetate nesuprantąs, ką jums kalba oponentas. Visų pirma, jei tikslai nepasiekti iki galo, tai nereiškia, kad nieko nelaimėta. Sovietai vienareikšmiškai laimėjo karinę kampaniją su Suomija - tai neigti gali nebent silpnaprotis. O vėliavą ant Helsinkio iškelti sutrukdė ne pats pasipriešinimo karinei invazijai faktas kaip toks, o visai kitos aplinkybės, apie kurias jums jau kelintą kartą kalbu, bet jūs kažkodėl "negirdite". Ir kurių - šitų aplinkybių - Lietuvos atveju nebuvo nė padujų. Tad ir joks - net pats didvyri6kiausias - lietuvi7 pasiprie6inimas

Na ir kas kad priešinosi durniai? Gavo į snukį ir vistiek turėjo užleisti teritoriją. Tik sau pakenkė.

Kai kas postringauja apie Suomijos ir Lietuvos gamtinių sąlygų ir geopolitinės padėties skirtumus, ir daro iš to mūsų tuometinius politikus (pirmiausia Smetoną) ir generolus pateisinančią išvadą, kad visvien prieš rusus neatsilaikytumė, tai ir kovoti nereikėjo. Tai - potencialių išdavikų filosofija. Norvegijos gamtinės sąlygos irgi leido jai priešintis vokiečiams ilgiau ir efektyviau, negu kokiai Olandijai arba Belgijai, bet visi jie - suomiai, norvegai, olandai, belgai, taip pat lenkai - VISI JIE PRIEŠINOSI. Jų nekamuoja prakeiktas nevisavertiškumo kompleksas - "kokie mes mažiukiai", "visi per mus vaikšto" ir pan.; jie išsaugojo savigarbą ir todėl nedingo 50 - čiai metų iš pasaulio žemėlapio.
Jei vėl rusai pultų ir prezidentė arba kas kitas iš politikų irgi pradėtų aiškinti, kad geriau pasiduoti - tokius naikinti be teismo kaip Tėvynės išdavikus.

Siekis pastatyti Suomijos liaudies vyriausybę, kuri buvo suformuota ir jau skelbėsi tuoj ateisianti, nebuvo įgyvendintas. Vėliava virš Helsinkio, kurią sovietų propaganda žadėjo nuo pat karo pradžios, nebuvo iškelta. Pridėjus nuostolius ir tarptautinę gėdą tai buvo VIENAREIKŠMĖ nesėkmė. Štai ir viskas.

Dėl lietuvių nekaltybės net nekomentuosiu. Tai būtų juokinga, jei nebūtų liūdna. Absurdas kažkoks...

Vis dėl to Mannerheimas.

Žinoma, Rainy, kad dėl Holokausto kalti lietuviai. Kas gi daugiau? Vokiškieji nacistai čia niekuo dėti! :)