Klaipėdos universiteto politologe Gabriele Burbulyte-Tsiskarishvili ir Mykolo Romerio universiteto politologe Rima Urbonaite.
Urbonaitė: socialdemokratai eksperimentuoja su valstybe
Ką mes siūlytume gynybos politikoje, pavyzdžiui, Mindaugas Sinkevičius siūlo palikti Robertą Kauną. Ar šitas eksperimentas, sakytumėte, yra pavykęs, ar nepavykęs? Kaip jam sekasi darbą savo daryti, ar jis gali tikrai jį tęsti?
R. Urbonaitė: Na, matote, man žodis „eksperimentas“, kuris paskutiniu metu vis dažniau skamba kalbant apie vyriausybę, pradėjo labai nepatikti, bet jis yra teisingas, todėl, kad su Kaunu atrodė, bent jau šiuo metu, mes neturime rimtesnių iššūkių.
Aš noriu atkreipti dėmesį, kad, jeigu mes žiūrime jau į trečios socialdemokratų vyriausybės formavimą, patys socialdemokratai savo ministrų linkę keisti labai daug ir tai nereiškia, kad jie pakeičia tiesiog koalicijos partnerių ministrus, kurie pasitraukė – ne.
Pažiūrėkite dabar, demokratų ministrai aiškūs – na, nebent ten Kukuraičiui galėtų užkliūti. Tiesa, kai eina gandai apie kitus socialdemokratų galimus ministrus, tai aš bijau, kad prezidentas turės Kukuraitį palikti ramybėje, jeigu tie gandai netyčia pasitvirtintų. Na, tikiuosi, kad nepasitvirtins, bet patys socialdemokratai daro tuos eksperimentus, ne kas kitas – jie eksperimentuoja su valstybe. Paeksperimentavo per rinkimus, tada paeksperimentavo su premjerais, ir su ministrais.
Beje, jeigu pažiūrėtume Ruginienės Vyriausybę, tai ten buvo pasikeitę 9 ministrai iš 14. Tai yra labai daug. Tai dabar keisis, kaip pats Sinkevičius sako, galbūt 6 ar 7 ministrai. Kauno eksperimentas, tikėtina, pasiteisino, bet aš taip labai rezervuotai kalbu.
Iš kitos pusės, aš suprantu kai kurių žmonių pasipiktinimą, bet aš negaliu spekuliuoti tokiais terminais, kad kažkas kažką pavogė ar kažkas yra ne taip, jeigu aš neturiu faktų. Jeigu aš turėčiau dokumentus ir faktus, turbūt galima būtų labiau kalbėti, bet tiesiog iš tokios bendros nuomonės labai panašu, kad viskas yra blogai, o kai paklausi, kas blogai, tada jau supranti, kad lengvo pokalbio nebebus.
Aš norėčiau, kad mes įprastume, jog vis dėlto nebūtinai viskas yra taip, kaip tau tiesiog atrodo. Faktais kalbėti yra svarbu, o kadangi tokių faktų neturiu, spekuliuoti būtų pakankamai neprofesionalu.
Didžiausią nerimą kelia galimos ministrų rokiruotės
Iš to, ką dar žada socialdemokratai keisti, iš tų visų gandų, kuriuos sakote, kad galbūt nepasitvirtins, kas jums didžiausią nerimą kelia?
R. Urbonaitė: Žinote, aš girdėjusi ir tokių dalykų, kad gali vykti rokiruotė, kad Kondratovičius iš Susisiekimo ministerijos, kurioje be pertraukų praleido turbūt daugiau negu 10-metį vienose ar kitose pareigose, gali grįžti, o Taminskas gali atsidurti Finansų ministerijoje. Aš į tai žiūriu, aišku, be jokios abejonės, kaip į gandus, nes man jie tikrai yra labai keisti.
Bandau ieškoti bendrų sąlyčio taškų ir jų tikrai labai daug nėra. Nepaisant to, parlamentinėse valstybėse mes neturėtume būtinai turėti ministrų, kurie yra visiškai profesionalai tos srities, bet kas yra labai svarbu – labai geras įdirbis vykdomojoje valdžioje ir nacionalinėje politikoje.
Tu gali būti profesionalu, bet jeigu tu neturėsi partijos paramos, neturėsi Seimo paramos, nieko nebus, tai aš dėl to čia labai atsargiai žiūriu, bet, pavyzdžiui, finansų ministro portfelis yra tikrai labai svarbus, ir ta taisyklė, kad gal kažką tiesiog iš savų pasodinsime – ji neturėtų veikti.
Šiek tiek mane nustebino ir pono Katelyno pavardė, atsiradusi gandų malūne. Aš nenoriu nuvertinti jo kaip politiko, bet pasižiūrėkime jo biografiją ir patirtį nacionalinėje politikoje, tuo labiau vykdomojoje valdžioje. Dar daugiau įsivaizduokime: jam teks kuruoti ne tik regioninę politiką, bet ir visus statutinius reikalus. Įsivaizduoju tuos generolus, kurie ateina į pokalbį – antpečius reikia užsitarnauti ne tik generolams, bet ir politikams.
Man atrodo, čia yra problema, kai net gandų malūne tai neturėtų atsirasti, bet atsiranda. Galbūt vėl tai tik gandai, mes dabar gyvename tokiu gandų laikotarpiu, bet man kartais tų gandų turinys atrodo toks, kad net ir juose to neturėtų būti.
Aišku, matau ir Duchnevičiaus pavardę, bet jeigu Duchnevičius, kaip Vilniaus rajono meras, eina į ministrus, jis deda tašką savo savivaldos karjeroje, kito kelio nematau. Yra ir kultūros ministrės pavardė besisukanti. Tai rodo socialdemokratų neilgą atsarginių suolelį ir nepasiruošimą, neturėjimą realios būsimo kabineto sudėties. Girdžiu žinutes, kad iš tikrųjų yra ilgas suolelis, bet į vyriausybę turėtų ateiti tas geriausias 15-tukas, aišku, koalicijos partneriai dalį pasiima. Neapsigaukime.
Mindaugo Sinkevičiaus laukia svarbus testas
Ingrida Šimonytė, buvusi premjerė, sakė, kad Mindaugas Sinkevičius siūlo kažką „nuobodžiai solidaus“. Tai ar tikrai tinka tuomet šitas apibūdinimas?
R. Urbonaitė: Ji komentavo jo prisistatymą ir tai, kokią žinutę jis išsiuntė stovėdamas Seimo tribūnoje. Taip, ko galima tikėtis – tai tokio stabilesnio proceso. Jis buvo linkęs pademonstruoti savo norą analizuoti, kas yra labai gerai, bet mūsų patirtis politikoje sako, kad neužtenka tik to.
Galima susidaryti tokį silpnesnį kabinetą, ir jis taip pat gali būti nuobodokas, jeigu nebus rimtesnių iššūkių, bet toji pirminė Mindaugo Sinkevičiaus žinutė, kurią taip apibūdino Ingrida Šimonytė, ji gali kisti – jau dabar konstatuojame, kad kinta.
Tai nereiškia, kad Mindaugas Sinkevičius šito testo neišlaikys. Jam tiesiog reikia išlaikyti testą, norint įrodyti, kad jis tikrai kompetenciją padarė prioritetu formuojant savo kabinetą. Ar tai bus, pamatysime, ir galbūt viskas tuo pačiu gali apvirsti politikoje, ir būti nei solidu, nei nuobodu.
Visos laidos klausykite čia:
Kviečiame atrasti naują tv3.lt turinį! Nuo šiol portale jūsų laukia ne tik kasdien nauji testai, bet ir kryžiažodžiai – išbandykite savo žinias, spręskite ir smagiai praleiskite laiką.
