Uzjauciu p vaikus. Tikiuosi tevas nesikisa i ju pasirinkimo ir valios laisve (Dievas dave zmogui laisva valia, kuriuo keliu jam pasukti, jis pats renkas, ar ne, p?)... Ir siaip turbut p neturetu leist savo vaiku i mokykla isvis, ten gi sunys savo sunisko mokslo moko...

Kaip supratau iš tavo komentaro, tai iki "atrandant tikėjimo gilumą" buvai prasigėręs, prasirūkęs chronelis, tai nenuostabu, kad visa tai užrišus - savijauta pagerėjo, nereikia pas gydytoją taip dažnai eiti. Aš irgi pas jokį gydytoją nevaikštau, tai negi man Dievas padeda? kodėl tavo pasaulio suvokimas (pvz. ligos kaip bausmės traktavimas) yra kelių tūkstančių metų senumo? Juk esi girdėjęs apie virusus, bakterijas - kas tai?

p, o kaip į tavo fantazijas žiūri žmona? turbūt jau priprato, juk 12 metų tik ir tai girdi. Dar paklausk savo vaikų kaip jie supranta pasaulį, kokios jų mintys. Turbūt meluos į akis, juk nenori tėvo pykdyti, puikiai žino jo diagnozę.

"Ar esi likęs tik tu, internetas, biblija ir dar keletas daiktų" ...jei net ir butu tavo tiesa, tai ar geriau buti su Dievu nei tarp bomzu siukslyne? Psalmese yra tiksliai apibudinta Ps 84,10 Juk viena diena Tavo kiemuose yra vertesnė už tūkstantį kitur; geriau būti durininku Dievo namuose, negu gyventi nusidėjėlių palapinėse

Naiviai tikėjausi su tavimi rimtai pašnekėti, apsikeisti nuomonėmis, dar gal padiskutuoti, bet po paskutinių tavo komentarų supratau, kad tavo pasaulis yra "kažkur". Ta proga galiu pacituoti vienos ligos apibrėžimą (deja iš tos pačios Wiki, bet manau teisingas):
Schizophrenia <..> is a psychiatric diagnosis that describes a mental illness characterized by impairments in the perception or expression of reality, most commonly manifesting as auditory hallucinations, paranoid or bizarre delusions or disorganized speech and thinking in the context of significant social or occupational dysfunction.

Manau puikiai apibūdina tavo padėtį, man tik įdomu ar tu turi gyvų žmonių su kuriais mūsų nagrinėtomis temomis diskutuoji? Ar esi likęs tik tu, internetas, biblija ir dar keletas daiktų? m?

Neistveriau ir isijungiau pasiziureti .......perskaiciau ...... isvada aiski: kvailiai ten kur jiems ir vieta jie is ten nekyla, nors siokia tokia mastymo evoliucija :) pastebima, bet pacio ha ha paskutinis komentaras ... :) Bravo :) Labai emocingas ir nuosirdus :) ....... blogumas tame, kad sunys vis vien nesupras :) Galiu tik pasakyti prisistatanciam "pazinimu", del jo nerisklaus inkshtimo apie naujausias technologijas ir siuolaikinius gydimus :) Po to kai pradejau pazinti tikejimo giluma, pasibaige mano ligos, jau 12 metu nei i viena siuolaikini samana su baltu chalatu, kurie i kaire ir i desine dalina penicilina ivairiais pavadinimais, as nebesikreipiu, taip pat mano zmona ir vaikai :) Jie patys prisikuria sau ligu (tokia televizine pasaka eina, vadinasi daktaras Hausas mulkiams itraukti) ir patys jas gydo, veliau prisdirba nesamoniu vos ne uzmusa zmogu ir vel gydo (uzdaras ratas, kai tik i ju rankas pateksi) :) Taip pat nustojau bruzinti dantis kas diena (anksciau nesugebeciau dienos prabuti jei is ryto nebuciau issivales dantu) ir stai stebuklas, nustojo dantys puti, jau 5 metai, kai nebematau nei vieno dantisto :) Kad neatrodyciau labai neestetiskai ranksluosciu nusivalau priekinius nuo apnasu ir netgi blogas kvapas is burnos prapuole, nes anksciau tik 2-5 val po valymo issilaikydavo pakenciamas :) Dievas viska sukure tobulai, bet musu naujuju samanu "mokslininku" deka prie televizoriu sedintys teletabiai taip uzzombinti, kad baisu ziureti, jie ryja vaistus saujomis, sedi ilgiausiose eilese pas tuos kas nieko jiems negali padeti ir dar uz tai dekoja, sventas naivume :) O del technologiju, gal pasakytumete ar siuolaikines technologijos sugebetu pastatyti chiopso piramide? Atsakymas jau seniai duotas tu paciu mokslininku, kad vienareiksmiskai ne. O Ar sugebetu taip isgryninti metala, kaip tai yra padaryta indijoje, kur jau 5000 metu stovi metalinis stulpas kurio grynuma neimanoma pasiekti jokiomis musu technologijomis. Ir del debilisko posakio apie tai, kad zmones labai auga dabar ir yra aukstesni nei senoliai. Ar zinote kiek yra surasta zmoniu palaiku kuriu ugis buvo 4-5 metrai, pagal nustatyma tai iki tvano buve zmones? Apie tai nutylima ir pateikiama kaip anomalija. Viskas degraduoja o ne auga ir gereja, atsibuskite pagaliau. Tauta kuri netarnaus Dievui isnyks, jau dabar matome, kad baigiame issivazineti, nes tokiu zombiu trandadriku ir pan. 90 proc. musu valstybeje.

... Zmogau, arba tu girtas siuo metu (penktadienio vakaras, nera del ko pykt) arba tu nesusivoki kokiam pasaulyje gyveni ir kokios esi visuomenes produktas. Ar zinai kodel pavyzdziui tau visai nebaisu susirgti persalimu, nes nuo jo nenumirsi (aisku kreipsies i siuolaikini daktara, kuris tau israsys i siuolaikiniu vaistu, kurie garantuotai pades tau pasveikt, o ne koki vadinama rytu "isminciu", kuris tau paburs ir tu "pasveiksi" :)). Visas siuolaikinis pasaulis, kuri tu matai yra mokslo produktas - net juokinga skaityt tavo komentarus, absurdas ir tiek. Kas diena tu atlikineji veiksmus, kurie butu neimanomi be racionalaus mokslo (ijungi sviesa, vairuoji automobili, dirbi prie kompo, verdi sau vandeni elektriniam arbatinuke ir isvis be elektriniu prietaisu turbut nesugebetum isgyventi ir dar pezi tokias nesamones, kad Kristus karste apsiverstu jei isgirstu :))). Vat esi zodziu eilinis bukagalvis vartotojas, kuriam spaudzian televizoriaus ijungimo mygtuka gal but net nekyla mintis kaip jis veikia ir pan, gal tau net atrodo kad ji sukure Dievas ir zmonem dave? Be to VISISKAI nespupranti kas yra mokslas ir kokiais metodais jis pazista pasauli. Atsiprasau uz grubia sneka, bet tokiu pezalu paskaites kitaip negaliu :). Isisamonink, visa aplinka, kuria tu matai ir naudojiesi kas diena pats, yra sukurta mokslo, kuri tu peiki (del kokios priezasties neaisku, tiesiog gal proto aptemimas koks...) - namas kuriame tu gyveni yra pastatytas naudojantis jomis, kompas kuriuo tu rasai pezalus, sukurtas naudojantis jomis, gatves nutiestos, ligos pazabotos ir isgydomos ir t.t., nesuprantu kodel tau reik sakyt akivaizdzius dalykus, tad atsimerk vienakart is kazkokio neaiskaus kliedesinio sapno ir pazvelk i tikrove...

Man pasirode abi komentaro dalys vienodai rimtos :)

Sakyčiau, tikrai kompromisinis variantas - Dievas įskėlė Big Bang'ą, o toliau visata pati evoliucionavo. Negi Dievas neturi ką veikt, kaip stebėt tave einantį į tualetą, važiuojantį dviračiu, sėdintį prie kompo ir dar vertinti tavo darbus pagal gėrio-blogio skalę? :)

>Kad susiformuotų gyvybė žemėje, viskas turėjo vykti tolygia įvykių seka, be menkiausio nukrypimo, o tai logiškai mąstant yra paprasčiausiai neįmanoma.

Žinok, nematau jokio loginio ryšio. Kaip aš suprantu yra netgi atvirkščiai, gamtoje būta labai daug nukrypimų, bet vieni jų anksčiau ar vėliau išnykdavo, o kiti - pakeisdavo senuosius. Netgi dabar gimsta kūdikiai su įgimtom ydomis, nukrypimais, todėl ir neišgyvena ilgai. Užėjo koks ledynmetis - daugybė rūšių turėjo kraustytis į kitas vietas su ribotais maisto ištekliais, todėl irgi stipriai pasikeitė rūšių įvairovė. Beje, juk žinai, kad yra daug nykstančių gyvūnų rūšių, bet ne todėl kad blogasis žmogus viską naikina, paprasčiausiai tos rūšys neatsilaiko konkurencinėje kovoje. Keičiasi aplinka - keičiasi ir joje gyvenantys gyviai.

Tad logiškai mąstant, jeigu ir dabar džiūsta ežerai, išsiveržia vulkanai, cunamiai, užeina sausros - vadinasi keičiasi aplinka, kodėl manai, kad tose vietose gyvenantys gyvūnai, kaip gyveno, taip gyvena? Jeigu nėra ką ėsti, tai ką jiems siūlai daryti? Daugelis jų miršta, kiti adaptuojasi. Kad nepastebėti dabar vykstančių gamtos pokyčių reikia būti arba aklam, arba visiškai nesidomėti aplink esančiu pasauliu.

Nejaugi tu tik ir sugebi suvokti pasaulį tiek metų kiek gyveni? Ar negali įjungęs protą pagalvoti, koks pasaulis buvo tarkim prieš keletą tūkstančių metų?

OK, atsakysi, kad viskas pradėjo keistis PO TO, kai Dievas sukūrė pasaulį... bet kodėl tuomet Dievas sukūrė tokį netobulą pasaulį, kuriame gyvenantys gyviai priversti pastoviai keistis, nejaugi architektas kreivai suprojektavo?

Kur kas logiškiau būtų šiuos pokyčius ekstrapoliuoti į praeitį iki pačių pirminių gyvūnų - kaip dabar keičiasi, taip keitėsi ir prieš tūkstančius, milijonus metų. Kadangi žmogus yra gamtos dalis, 99% panašus į kai kuriuos kitus gyvius, tai logiška būtų teigti, jog ir jis keitėsi, prisitaikė, mokėsi. Ar nejaugi manai, kad visa gamta aplinkui keičiasi, tik vienintelis žmogus nuo pačios laiko pradžios nekinta - koks atsirado, toks ir laikosi.

Jeigu iš pradžių Dievas sukūrė vieną žmogų, tai kaip galėjo atsirasti įvarių rasių, akių siaurumo, lūpų formų, plaukuotumo žmonės? Tas protingam žmogui iškart sako, kad žmogus keičiasi. Nejaugi nori pasakyti esąs aklas tokiems akivaizdiems įrodymams, kuriuos netgi pats gali paliesti?

O kaip tamstai variantas: dievas sukele Big Bang'a ir patepe slides, palikes Visatos tolesne evoliucija kaip savaimini procesa? Nei mokslas, nei kreacionistai negali sneketi apie laika pries sprogima - mokslininkas tam neturi jokiu irodymu, kreacionistas irgi, bet jis megsta fantazuot (turi tam teise). Visi laimingi, peace on Earth? :)