..kodel taip skaudziai Gerbiamas Ponas kalba pergyvena del lenku kalbos???gal leisite lekams spresti kas Jiems tinka, o kas ne???? Kokia ''Europetiska'' salis yra Lietuva, kai dalis gyventoju ....sprendzia likimus lenku tautybes gyventoju!!! Ar tai kartais ne Diktatura kvepia !!!!Dar noreciau Pona paklausti...''lenkai pasirode tik 1922 kartu su okupacija''...ar Jus visai kvailas, ar tik apsimetat ????

...kiek galima naudoti klaidingus Viniaus krasto istorijos interpretavimus,....ipatingai skaudu, kaip tai daro akademikas.Sistema meluoti yra paprasta....tiesa nutileti, o mela kartuoti 100 kartu ir bus panasu i ''tiesa''.Tai Lietuva atgavo Vilniu 1918 m. ir Lietuvos kariuomene kovojo su...lenkais ??!!! Tiesa...kai dedukas Leninas dave ''ne savo Vilniu'',as jau nekalbu apie dali Baltarusijos ir Lenkijos[kodel gaileti ? taigi nesavo dede Leninas dalino] ne uz dyka,'' paprase'' kartu su raudonaarmeciais pulti lenkus, ta Basanavicius ir padare [ir gatves Vilniuje buvo Basanaviciaus vardo]Taigi uzdirbo zmogus!!!!!

O iš kur tie lenkai atsirado Lietuvoje? 1922 m. po okupacijos Vilniaus krašto? Matote, tuteišiai koziruoja tik vienu, kad jie čia gyvena ,,ot wiekow'' - tai lenkų kalba. Bet kaip tik dėl daugiatautiškumo ir slavų gyvenamos aplinkos, kunigaikščių sprendimu, priėmus katalikybę, vietoj ankstesnės valstybinės senosios slavų kalbos, buvo įvesta lenkų kalba. O vietinių gyventojų lenkinimo darbą atliko katalikų bažnyčia. Bet lenkai iš Lenkijos Lietuvoje pasirodė tik 1922 kartu su okupacija. Jie dauguma ir pasitraukė 1939 m. Taip kad lenkų kalbos paplitimas tarp tuteišių - ne argumentas, kad gyventojai tikrai lenkai, tuo labiau kad jų kalba stipriai skiriasi nuo lenkų iš Lenkijos.

Tai jau taip...Pridare vienakart B..Atskvieti Kryžiučiu Ordiną.

Pagarba profesoriui.

"XIX a. pabaigoje žmonės iš esmės jau buvo vienaip ar kitaip tautiškai apsisprendę, ir po to proporcijos beveik nesikeitė."

Nieko panašaus. Keitėsi - ir dar kaip. O ypač tarpukariu lenkų užimtame Vilniaus krašte.

"O gerbiamas akademikas geriau nerašytų to, ko nesupranta; vis dėl to kalbininkas ir istorikas - tai nėra tas pats."

Zinkevičius yra kalbos istorikas. Pasaulinio lygio. Kaip mokslininkas - itin preciziškai tikslus ir sąžiningas. Tautinę situaciją Vilniaus krašte ir jos istorinę kaitą išmanantis geriau už bet kurį kitą specialistą. Na, išskyrus nebent jus... :)

Kodel TSRS laikais lietuviai koloboravo,bet netapo rusais ir nenutautejo?matyt tai mentaliteto ir kiti klausimai.Panasiai ir su lenkais,bergzdzias reikalas juos lietuvinti,nes LT bezlungantis,uzstatytas,isvaikytas dvarelis be gero vardo ir veido.Tai jau musu paciu veiklos pasiekimas per 20 metu !!!.O daugelis lietuviu uzsienyje geriau glaudziasi prie gausesnes lenku iseiviu diasporos,nera zeminami ir turi ramybe.Manau kad LT davro 36mlrd. skola ir dar gerus procentus reikes moket apsivogusiems LT dvaro vyrams,t.y. buvusiu lenku cholopeliu palikuonims.Reikes grazint ir lenku zemes,ir islikusi turta,kaip reikes ir atsiskaityt uz kiekviena LT patrijoto nusauta zyda.Idomu kiek LT dvaras isgales - po 1000Lt uz galva,ar daugiau.Mat bedos tik prasideda per gobsuma,kvailuma ir "nuolatini durnesnio ieskojima".Kaip zinia ir VFR Memelando krasto nera atsizadejusi ar LT dvaru uzrasiusi.Per artimiausius 20 metu pajudes Kionigsbergo klausimelis,iskils ir Memelando "ponu aptvaru" klausimas,ant svetimo gero.islikusio turto klausimas.kazkaip LT nutylima "Isvarytuju vokieciu sajungos veikla Vokietijoje ir jos parlamente.Taigi vien bedos priesaky,bet lenku zeminimas,apvoginejimas ir mulkinimas tai jau totali katastrofa Lietuvai ir jos saziningiems zmonems.

Dėl partijų sutinku (lietuviškų "tautinių" partijų irgi nereikia), o štai dėl mokyklų šiek tiek sudėtingiau. Aš siūlyčiau kol kas palikti valdiškas mokyklas lenkų ir rusų dėstomosiomis kalbomis, bet šalia to steigti ten mokyklas lietuvių dėstomąja kalba, kuriose būtų "etninis komponentas" - lenkų (rusų) kalbos ir literatūros pamokos. Garantuoju, kad kasmet vis daugiau moksleivių tėvų pasirnktų vis daugiau tokias, o ne tradicines mokyklas. Ir visa tai be jokios prievartos.

Atsiprašau už gausybę spausdinimo klaidų.

Nežinau tokių skaičių. Gal ten "lietuviais" buvo surašyti žmonės (greičiausiai bajorų luomo), kurie jau nekalbėjo lietuviškai, t.y. "lietuviai" senąja prasme? Be to, Vilniaus gubernija ir "Vilniaus kraštas", į kurį pretendavo tarpukario Lietuva, nėra tapačios sąvokos, jomis buvo įvardintos skirtingos teritorijos.
Iš 7 Vilniaus gubernijos apskričių lietuvių (lietuviškai kalbančių) visai nebuvo Dysnos ir Vileikos apskrityse, labai nedaug jų buvo likę Vilniaus, Ašmenos ir Lydos apskrityse; perpus lietuviška buvo Švenčionių apskritis ir vienintelė, kurioje aiškiai dominavo lietuviai - Trakų apskritis, kuri apėmė teritoriją iki pat Nemuno vakaruose(nors jos centras Trakai irgi buvo suslavėjęs). Pačiame Vilniuje lietuvių irgi buvo vos keli tūkstančiai, tai iš kur ten galėjo būti 50 procentų lietuvių? Gal geriausių atvejų kokie 25 procentai.
XIX a. pabaigoje žmonės iš esmės jau buvo vienaip ar kitaip tautiškai apsisprendę, ir po to proporcijos beveik nesikeitė, kol neprasidėjo nacių ir sovietų vykdyti etniniai valymai. Tautiškai susipratę žmonės paprastai nekaitalioja savo pasirinktos tautybės, arba tai būna retos išimtis. Todėl aš netikiu pasakomis apie lenkų valdžios nutautintus lietuvius, nes kitaip turėtume pripažinti, kad tokie jie lietuviai ir tebuvo. Pastūmėti pasirinkti lenkų tautybę buvo galima nebent vadinamuosius "tuteišius" - menko intelekto žemiausių sluoksnių varguolius, paprastai kalbėjusius gudiškomis šnektomis, ir kurie dar XX a. pradžioje nesugebėjo susivokti - kas gi jie esantys? O tautiškai apsisprendusio lietuvio arba gudo per jėgą padaryti lenku, ir dar per vos 19 metų - tai neįmanoma, nebent tokie žmonės patys buvo sąmoningi konformistai.
O gerbiamas akademikas geriau nerašytų to, ko nesupranta; vis dėl to kalbininkas ir istorikas - tai nėra tas pats. Gal tada jam neatrodytų, kad Krėvos sutartis ir Liublino unija buvo "tragiški" Lietuvai įvykiai. Jei ne sąjunga su Lenkija, Lietuvos šiandien jau nebūtų - ištirptume rusų bangose arba liktume udmurtų lygio tautele.
Tas pats ir su vietovardžiais. Taip, jie lietuviški, bet asmens tautybę gali nurodyti tik pats žmogus, čia vietovardžių lietuviškumas, kaip matome, mažai ką pakeičia.
Mes visą laiką painiojame skirtingus dalykus: pirma - ar Vilnija yra Lietuva? (atsakymas - taip, be jokių abejonių) ir antra - ar yra Vilnija Lietuvos lenkų žemė? (atsakymas - taip, lygiai taip pat, kaip Žemaitija yra žemaičių žemė, bet lygiai taip Vilnija, ir Žemaitija yra ir aukštaičių, ir dzūkų, ir lietuvninkų, ir kapsų, ir zanavykų, ir žydų litvakų, ir vokiečių memelenderių, ir Lietuvos totorių - visų Lietuvos sūnų ir dukrų žemė.
Metas išaugti iš trumpų šapokinių kelnyčių, ši paradigma jau atgyveno.