Rašyti komentarą...
Nuoroda nukopijuota
× Pranešti klaidą
pirma, ne "rusus" laikė sąjungininkais, bet sovietus, Lenino ir Stalino bolševikus ir ėmė iš jų politinę ir finasinę paramą. Lygiai tokiom pat sąlygom bendradarbiavo su Hitlerio naciais. Tautinykai žada lietuvišką rojų, bet aitrindami daugumos nepasitenkinimą galiausiai padaro gyvenimą pragaru, ką rodo masinė gyventojų emigracija į užsienį. Utopija sukurti tautišką rojų lemia blogą valdymą, kuriam pateisinti naudojama įžūli propaganda ir manipuliavimas "atpirkimo ožiu". Maskvos bolševikai, taip ir Berlyno naciai, rėmė tautinykus gąsdinti lietuvius "lenkais". Gal norite pasakyti, kad nebuvo galima tos Maskvos Lenino, Stalino bolševikų ir Hitlerio nacių paramos atsisakyti? kad nebuvo galima nuvilti užsakovus? Tautinykų problema ne Peterburgo universitetas ir ne rusų kalba. Perburge rusiškai galima buvo išmokti ir gerų dalykų. Ne tik manipuliuoti ir siekti valdžios bet kokia kaina ir taip pasmerkti savo šalį atsilikimui ir tamsybių valdžios valandoms, bestijų orgijoms Lietuvoje ir gėdai. Ironija, bet Lietuvos žydeliai, taip tikėję nepriklausomybe ir ją nuoširdžiai rėmę, sąžiningai mokėję mokesčius didžiulėms tautinykų ministrų ir generolų algoms buvo pirmieji išduoti ir su masyvia tautine propaganda jau prie vokiečių buvo lietuviškai šnekant visi "sukišti po velėna".
Apie baigtus universitetus - tai toks pat absurdas, kaip ir kaltinti mūsų tėvų kartą, kad jie baigė sovietinius universitetus, kokius dar , tuometinės inteligentijos atstovai, galėjo baigti??? Tai taip pat absurdiška, kaip prikaišioti Ladygai, Žukauskui, Žukui, Plechavičiui ir VISIEMS nepriklausomybės kovų karininkams, kad jie buvo baigę rusiškas karo mokyklas...
Tokius pat univeritetus buvo baigę ir Latvijos ir Estijos ir Suomijos vadovai.
"Geriau kalbėjo rusiškai, nei lietuviškai "- kokiu šaltiniu remiatės??? Tik konkrečiai. Beje, ir Kudirka ir Čiurlionis ir Putvis-Pūtvinskis, lietuviškai išmoko jau būdami garokai paaugę vyrai, ir ką?
"rusus laikė sąjungininkais"? - juos sąjungininkais laikė dėl paprasto dalyko - sovietai pasirašė visas lietuvius tenkinusias sutartis, o lenkai buvo užgrobę Vilniją... Dabar mes gudrūs retrospektyviai įvertinti, kad tai buvo klaida, o tada, nedidelė valstybė ieškojo sąjungininkų - tai natūralu - taip kaip dabar Lietuvos sąjungininkė yra JAV.
Sovietų sąjungininkais taip pat buvo DB, Prancūzija ir JAV. Beje, lenkus, jų sąjungininkai britai pardavė sovietams dar net nesibaigus IIPK.
Tokius pat univeritetus buvo baigę ir Latvijos ir Estijos ir Suomijos vadovai.
"Geriau kalbėjo rusiškai, nei lietuviškai "- kokiu šaltiniu remiatės??? Tik konkrečiai. Beje, ir Kudirka ir Čiurlionis ir Putvis-Pūtvinskis, lietuviškai išmoko jau būdami garokai paaugę vyrai, ir ką?
"rusus laikė sąjungininkais"? - juos sąjungininkais laikė dėl paprasto dalyko - sovietai pasirašė visas lietuvius tenkinusias sutartis, o lenkai buvo užgrobę Vilniją... Dabar mes gudrūs retrospektyviai įvertinti, kad tai buvo klaida, o tada, nedidelė valstybė ieškojo sąjungininkų - tai natūralu - taip kaip dabar Lietuvos sąjungininkė yra JAV.
Sovietų sąjungininkais taip pat buvo DB, Prancūzija ir JAV. Beje, lenkus, jų sąjungininkai britai pardavė sovietams dar net nesibaigus IIPK.
įvardyti kaimystėje gyvenančius "netikrus" lietuvius - čia dabar kas??? "netikras lietuvis", čia kaip "netikras zuikis"??? Ne, ponuli, arba tu lietuvis arba ne, arba tau svarbi tautybė arba ne. Nėra jokių "netikrų" lietuvių.
Jei jūs norite tendencingai painioti PILIETYBĘ su TAUTYBE - tai jau didžiulė spraga jūsų išsilavinime. Jei žmogus Lietuvos pilietis, dar nebūtinai jis yra lietuvis - jis rusas, gudas, lenkas ar karaimas, bet ne lietuvis. Nereikia tapatinti nesutapatinamų sąvokų. Taip pat kuo čia dėtos religijos ? O jei kalbėdamas apie skirtingus požiūrius į praeitį, dabartį, bendrus reikalus (kieno?), norite įvesti kosmopolitinį "reliatyvizmą" a la Vasiliauskaitė - tai jau tragedija. Reliatyvizmas yra kelias į pražūtį, gaila kad to nesuprantate.
Aš jums pateikiu istorinius faktus, o jūs man atsakote niekuo nepagrįstais "istoriniais faktais -"jie ryžtingai bendradarbiavo" su naciais - kur, kada, kokia dar frakcija, kas jai priklausė ir t.t. - tai kad ne, jie VIENINTELIAI teisė nacius Klaipėdoje ir tai istorinis faktas!!!!!
O jei jūs tendencingai bandote nekreipti dėmesio į tai kas buvo pozityvuas ir tik iškeliate tai, kad buvo negatyvaus (beje, nepatemdamasi NĖ MINIMALIAIS FAKTAIS ) - jūs tiesiog veidmainis.
Ar jūs kalbate , kaip vaikų darželio auklėtinis - "pirk dramblį...", kad ir kas ką besakytų...
Jei jūs norite tendencingai painioti PILIETYBĘ su TAUTYBE - tai jau didžiulė spraga jūsų išsilavinime. Jei žmogus Lietuvos pilietis, dar nebūtinai jis yra lietuvis - jis rusas, gudas, lenkas ar karaimas, bet ne lietuvis. Nereikia tapatinti nesutapatinamų sąvokų. Taip pat kuo čia dėtos religijos ? O jei kalbėdamas apie skirtingus požiūrius į praeitį, dabartį, bendrus reikalus (kieno?), norite įvesti kosmopolitinį "reliatyvizmą" a la Vasiliauskaitė - tai jau tragedija. Reliatyvizmas yra kelias į pražūtį, gaila kad to nesuprantate.
Aš jums pateikiu istorinius faktus, o jūs man atsakote niekuo nepagrįstais "istoriniais faktais -"jie ryžtingai bendradarbiavo" su naciais - kur, kada, kokia dar frakcija, kas jai priklausė ir t.t. - tai kad ne, jie VIENINTELIAI teisė nacius Klaipėdoje ir tai istorinis faktas!!!!!
O jei jūs tendencingai bandote nekreipti dėmesio į tai kas buvo pozityvuas ir tik iškeliate tai, kad buvo negatyvaus (beje, nepatemdamasi NĖ MINIMALIAIS FAKTAIS ) - jūs tiesiog veidmainis.
Ar jūs kalbate , kaip vaikų darželio auklėtinis - "pirk dramblį...", kad ir kas ką besakytų...
aj, kaip jūs nieko nesuprantate...taip nieko nepstebite...gyvenate iuliuzijoje, nematote, kad aplink įvairios tikybos, kalbos, požiūriai į bendrus reikalus, praeitį ir ateitį...gerbdamas jus jų tiesiogiai nevardysiu. tebus jums tai namų darbai: įvardyti kaimystėje gyvenančius "netikrus" lietuvius. Jei taip jau norite istorijos, gerai. Smetonos tautinykai "didžiausiu draugu" laikė...Sovietų Rusiją (Šapoka). Jie rusiškai kalbėjo geriau nei lietuviškai, mokslus ėjo Peterburge, mokėsi manipulaivimo meno ir kitų politinių gudrybių. O su Hitlerio naciais bendradarbiavo kita tautinykų frakcija. Jei ką ir išdrįso "vienintelė Europoje", tai ryžtingai bendradarbiauti su sovietų ir nacių totalitariniais režimais. Degradacija ar korupcija neapibūdinti manipulaivimo valdžia su begėdiškos propagandos, melo ir prievartos. Palyginti galima nebent su Orwell'o romanai "1984-ieji" ar "Animal Farm". "Smaigstoma į nugarą" daugiausia Lietuvai. Teko ir Lenkijai. Ta didesnė, atlaikė, be to turėjo kitų pareigų, nei ginčytis su lietuviškais tautinykais. Tautinykai, iš esmės tai tie patys valdžios godūs bolševikai ar naciai: žada rojų, bet daro pragarą.
Įvardinkite "mažesnes gyventojų grupes" - konkrečiai.
Čia jūs pats pasakote - bet kokia "gera" valdžia yra utopija - vadinasi beprasmiška diskutuoti apie utopiją - ir tautinė valstybė, čia niekuo dėta.
Apie bendradarbiavimą su naciais ir bolševikais - geriau patylėkite - Lietuvos valdžia VIENINTELĖ Europoje išdrįso teisti Noiman-Saas nacius - to nepadarė nė viena valstybė - ir tai buvo daroma stipriai spaudžiant nacių Vokietijai. Beje, ta pati tautininkų valdžia nepriėmė nacių pasiūlymo atsiimti Vilnių ir taip smeigti Lenkijai peiliu į nugarą. Be to buvo sušaudyti penktosios kolonos bolševikai, kiti ilgai sėdėjo kalėjimuose ir t.t. Apie kokį bendradarbiavimą jūs kalbate???? Kad paėmė iš sovietų Vilnių - tai buvo visos lietuvių tautos svajonė - kad tai buvo Trojos arklys - paaiškėjo vėliau - mes dabar labai gudrūs viską vertinti retrospektyviai. Kas Lietuvos valdžia turėjo manevruoti, su kažkuo tartis, kažkam nuolaidžiauti - normalu - jeigu mokėtės istorijos - tokia buvo pasaulinė realybė - Lietuva buvo tarp dviejų didžiulių jėgų.Pagal jūsų logiką, bendradarbiavimu su naciais galima pakaltinti ir Čemberleno vyriausybę, ir Prancūzijos vyriausybę, kurie nuolaidžiavo(susitarė/bendradarbiavo - vadinkite kaip norite), naciams , atidavė jiems Čekoslovakiją, Austriją ir t.t. Amerikiečiai bendradarbiavo su sovietais ypač glaudžiai - lendlizas ir didžiulės finasinės įplaukos ir pan. Ir ką???
Kad tautininkai padarė daug klaidų (taro jų netgi menkai pateisinamų), niekas nesiginčija - tačiau šis jūsų nevykęs pavyzdys niekaip nediskredituoja tautinės valstybės idėjos.
O kokia valdžia jums yra gera? Atsakykite, ir tada suprasime, kas jūs per vienas. Dabar panašu, kad esate absoliutaus kosmopolitinio-nihilistinio (anarchistinio)projekto šalininkas.
Čia jūs pats pasakote - bet kokia "gera" valdžia yra utopija - vadinasi beprasmiška diskutuoti apie utopiją - ir tautinė valstybė, čia niekuo dėta.
Apie bendradarbiavimą su naciais ir bolševikais - geriau patylėkite - Lietuvos valdžia VIENINTELĖ Europoje išdrįso teisti Noiman-Saas nacius - to nepadarė nė viena valstybė - ir tai buvo daroma stipriai spaudžiant nacių Vokietijai. Beje, ta pati tautininkų valdžia nepriėmė nacių pasiūlymo atsiimti Vilnių ir taip smeigti Lenkijai peiliu į nugarą. Be to buvo sušaudyti penktosios kolonos bolševikai, kiti ilgai sėdėjo kalėjimuose ir t.t. Apie kokį bendradarbiavimą jūs kalbate???? Kad paėmė iš sovietų Vilnių - tai buvo visos lietuvių tautos svajonė - kad tai buvo Trojos arklys - paaiškėjo vėliau - mes dabar labai gudrūs viską vertinti retrospektyviai. Kas Lietuvos valdžia turėjo manevruoti, su kažkuo tartis, kažkam nuolaidžiauti - normalu - jeigu mokėtės istorijos - tokia buvo pasaulinė realybė - Lietuva buvo tarp dviejų didžiulių jėgų.Pagal jūsų logiką, bendradarbiavimu su naciais galima pakaltinti ir Čemberleno vyriausybę, ir Prancūzijos vyriausybę, kurie nuolaidžiavo(susitarė/bendradarbiavo - vadinkite kaip norite), naciams , atidavė jiems Čekoslovakiją, Austriją ir t.t. Amerikiečiai bendradarbiavo su sovietais ypač glaudžiai - lendlizas ir didžiulės finasinės įplaukos ir pan. Ir ką???
Kad tautininkai padarė daug klaidų (taro jų netgi menkai pateisinamų), niekas nesiginčija - tačiau šis jūsų nevykęs pavyzdys niekaip nediskredituoja tautinės valstybės idėjos.
O kokia valdžia jums yra gera? Atsakykite, ir tada suprasime, kas jūs per vienas. Dabar panašu, kad esate absoliutaus kosmopolitinio-nihilistinio (anarchistinio)projekto šalininkas.
Kalbekite apie autoritarines valdzias. Gali buti pavyzdziui ir tironiska demokratija arba laukinis kapitalizmas.
tautiška valstybė yra utopija, iš esmės, tautinykai naciai ar bolševikai tas pats - siekdami valdžios manipuliuoja sukišti daugumą po "uniforma". Garbingi žmonės išauga visai ne dėl tautinykų propgandos, bet nepaisant jos. Kaip Lietuvoje, taip ir Rusijoje ar nacių Vokietijoje. "Žydus" kaip tautinykų nuskriaustą grupę tiesiogiai įvardijote jūs pats - aš laikiau, kad kalbama bendresniu lygmeniu, apie mažesnes gyventojų grupes, kurias tautinykų politika, būdama iš esmės utopija ir todėl negali būti gera valdžia, padaro vieną mažesniųjų visuomenės grupių atpirkimo ožiu tamsybės valandos orgijai. Tuo požiūriu, Lietuvos tautinykai nėra jokia išmtis, greičiau priešingai, kaip tarpukariu, uoli, kaip nacių, taip ir bolševikų, bendradarbiai. Skirtumas gal tas, kad lietuviškieji neturėdami daugiua galimybių apiplėšti ir skriausti gali tik savo šalies gyventojus.
Negyvenau Lietuvos Didziojoje Kunigaikstysteje ir Zemaitijoje, todel negaliu pasakyti, kas is ko pereme. Vel sakysite "visi taip sako, o paskui pasirodo..."?
Pirmai kartai. Šį posakį rusai iš mūsų gavo dar LDK laikais.
"Visi taip sako" - "vse tak govoriat"? Chm. Jusu posakiai man labai primena komunistini leksikona.
Lietuvos ateitis – tautinė valstybė