Rašyti komentarą...
Nuoroda nukopijuota
× Pranešti klaidą
Nacionaliniai interesai turėtų būti statomi virš kai kurių asmenų interesų - tai normalu. Jei kalba eina apie sąžiningą ir teisingą kompensaciją - nematau jokių priežasčių nepaisyti nacionalinių. Ir tie vietinių dejavimai- dažniausiu atveju tik derybinė strategija, kad išlupti kuo daugiau pinigų. Svarbiausia - kad žmonės gautų tokias sumas, kad galėtų ne pabloginti, o pagerinti savo gyvenimo sąlygas ir turėtų namus. Žmonės, turite suprasti, kad čia - ne paraška, kuri paleidžia milijonus basais- tiek savų mudylų, tiek ukrainiečių okupuotose teritorijose. Labai tikiu, kad KAM į klausimą pasižiurės atsakingai ir tenykščiai gyventojai iš to tik išloš. Žinoma, daugybė dabar yra prorusiškos vatos ir trolių fermos inkštimo ir žmonių gąsdinimo (kaip apie "poligoniją" ar pan.), kuris skirtas dirbti rusų fašistams. Sentimentus kažkiek suprasti galiu, tačiau mirštantis kaimas turi realią galimybę ženkliai pagerinti savo padėtį be pastangų priešingai nei kai kurie kiti kaimai ar miesteliai. Taigi, manau, tiems žmonėms čia labiau aukso puodo laimėjimas nei nelaimė. O visokiai vatai- tai linkiu užsip... su savo rusiškais naratyvais. Beje, nelabai suprantu, kas jūsų smegeninėse verda ir kokiu pagrindu :)
@A
tai tu pats ar norėtum sudalyvauti po tokio nac. intereso buldozeriu? Ten ne KAIMAS, kažkoks kolūkinė gyvenvietė, o rekreacinės terotorijos, Lietuvos plaučiai, miškas, gamta, poilsio namai ir sodybos, baidarių turizmas. Tokių unikalių vietų Lietuvoje mažai, visur jau matosi suarti laukai ir ES išmokų gavėjai, tuo tarpu Pietų Lietuva yra gamtos požiūriu unikali. Nelygink būsto savo daugiabutyje ar kur priemiestyje, su tūkstančius metų puoselėta gamta. Joje gyventi gera ir sveika.
@A
Tavo komentaras – grynas cinizmo ir arogantiškos nepagarbos vietiniams gyventojams pavyzdys. Tu juos laikai tik nereikšminga kliūtimi, godžiais manipuliatoriais ar net potencialiais išdavikais, o jų namus – pigia auka „nacionaliniams interesams“.
Ne, tai nėra „derybinė strategija“. Tai realūs žmonės, kurie nenori būti išvaryti iš žemės, kurią dirbo jų tėvai ir seneliai, iš kapinių, kur guli jų artimieji, iš vietos, kuri yra jų tapatybė. Tu vadini tai „mirštančiu kaimu“ ir „aukso puodu be pastangų“ – tai ne laimėjimas, o prievartinis iškraustymas, apgaubtas patriotinės demagogijos.
„Sąžininga kompensacija“ dažniausiai reiškia: gausi pinigų, kurių užteks nusipirkti pigų butą kokiam miegamajame rajone, prarasdamas viską, kas buvo tavo gyvenimas – ramybę, bendruomenę, ūkį, orumą. Dauguma tokių atvejų baigiasi ne „pagerėjimu“, o depresija, alkoholizmu ir visišku šaknų praradimu.
O tavo mėgstamas štampas apie „prorusišką vatą“ ir „trolių fermas“ – pigus būdas užčiaupti bet kokį pasipriešinimą. Kas prieš – tas išdavikas. Klasikinė fašistinė taktika. Vietiniai turi pilną teisę gintis nuo valstybės buldozerio be tavo etikečių.
Nacionaliniai interesai nėra absoliutus dievas, kuriam galima aukoti piliečius be jokios atsakomybės. Gynyba svarbi, bet ji negali būti statoma ant savo žmonių skausmo ir prievartos. Jei nori poligono – ieškok alternatyvų, derėkis kaip su lygiateisiais, o ne važinėk per juos kaip per šiukšles.
Tavo požiūris – tipiškas saugaus, tolimo stebėtojo, kuris lengva ranka aukoja kitų gyvenimus, pats nieko neprarasdamas. Tai ne patriotizmas. Tai paprasčiausia bjauri arogancija ir empatijos trūkumas.
Užsičiaupk snukį su tokiais naratyvais, kol pats nepabūni toje situacijoje.
Ne, tai nėra „derybinė strategija“. Tai realūs žmonės, kurie nenori būti išvaryti iš žemės, kurią dirbo jų tėvai ir seneliai, iš kapinių, kur guli jų artimieji, iš vietos, kuri yra jų tapatybė. Tu vadini tai „mirštančiu kaimu“ ir „aukso puodu be pastangų“ – tai ne laimėjimas, o prievartinis iškraustymas, apgaubtas patriotinės demagogijos.
„Sąžininga kompensacija“ dažniausiai reiškia: gausi pinigų, kurių užteks nusipirkti pigų butą kokiam miegamajame rajone, prarasdamas viską, kas buvo tavo gyvenimas – ramybę, bendruomenę, ūkį, orumą. Dauguma tokių atvejų baigiasi ne „pagerėjimu“, o depresija, alkoholizmu ir visišku šaknų praradimu.
O tavo mėgstamas štampas apie „prorusišką vatą“ ir „trolių fermas“ – pigus būdas užčiaupti bet kokį pasipriešinimą. Kas prieš – tas išdavikas. Klasikinė fašistinė taktika. Vietiniai turi pilną teisę gintis nuo valstybės buldozerio be tavo etikečių.
Nacionaliniai interesai nėra absoliutus dievas, kuriam galima aukoti piliečius be jokios atsakomybės. Gynyba svarbi, bet ji negali būti statoma ant savo žmonių skausmo ir prievartos. Jei nori poligono – ieškok alternatyvų, derėkis kaip su lygiateisiais, o ne važinėk per juos kaip per šiukšles.
Tavo požiūris – tipiškas saugaus, tolimo stebėtojo, kuris lengva ranka aukoja kitų gyvenimus, pats nieko neprarasdamas. Tai ne patriotizmas. Tai paprasčiausia bjauri arogancija ir empatijos trūkumas.
Užsičiaupk snukį su tokiais naratyvais, kol pats nepabūni toje situacijoje.
@Tagi
O kas tau sakė, kad su gyventojais nebus deramasi? Aš nelaikau žmonių tokiais beviltiškais, kad jie prasigertų ar susirgtų depresija, pakeitę gyvenamąją vietą. Ir tavo išankstinės prielaidos apie valstybės nesąžiningumą neturi jokio pagrindo. Tau- tik tavo prielaidos. Valstybė pasiryžusi parodyti empatiją ir dosnumą bei kiek įmanoma kompensuoti moralinius ir materialinius nuostolius. Absoliučiai daugumai tai reiškia gyvenimo sąlygų ženklų pagerinimą- kodėl jie turėtų pulti į nuodėmę? Dėl " žemės, kurią dirbo tėvai ir seneliai".... Tas žemes gabalas prieš 100- 70 metų ėjo iš rankų į rankas, jį plėšė vis skirtingos valstybės. Negalima dėl 100 žmonių aukoti 2, milijono interesų. Juolab kad tie 2,5 milijono linkę kuo labiau minimizuoti žalą ir kompensuoti nuostolius. Aš tik noriu paklausti- tu ten gyveni, tose vietose? Ar tave šis klausimas liečia asmeniškai? Dar suprasčiau, jei gyventum ir su tavim elgtųsi nesąžiningai. Beje, linkėjimai užsičiaupti snukį - tai ne pati tinkamiausia diskusijos forma:).
@A
Ne tau spręsti, kur žmonės nori ten ir gyvena. Tie susmirdę didmiesčiai ir ne kažką, gal vietoje įkurdint poligonus reiktų, kad ir gatvėmis prareisuotų, nereiks ir jokios infrastruktūros įrenginėt. Sutaupytumėt.. Kaip senoliai sakytų: dvasios ūbagas, parduot gatavas viską už sudilusį skatiką.
Lazdijų rajonas labai aktyviai balsavo už Ilgą ir Gražų, tai dabar turėkite. Ir už socdemus balsavote abiem rankom, va jums ir pašiko šūdą po nosimi.
@che che
kas stiklainį stato tokioje vietoje, tai jo galvoje tikrai ne gamtos grožis. Jis nušluos ir dzūkijos gamtą, toks supratimas. Tas stiklainis visgi buvo Dievo ženklas žmonėms, kad susimąstytų, ką renka, bet nieko nematėme ir negirdėjome. Štai turėkite dabar.
@che che
Kažkas nupirks sugriuvusius lūšnas už pilių kainą ir dar primokės išsikėlimo išlaidas? Ir tai nelaimė....
@A
tu manai, kad 11 kaimų tai lūšnos? Ir juos galima nušluoti? O vasarą kur dėtis, kai tokios karščio bangos, ar į poligoną važiuosi ilsėtis šalia tankų?
@kam lūšnos, o kam sodybos
99 sodybos ir 44 gyventojai. Kiek iš jų lūšnų? 50 ar 70?
@kam lūšnos, o kam sodybos
Puiku.Sulauk ,,išvaduotoju,, ir galėsi važiuoti kur nors į Kolyma.Tenai visada vėsu ir gaivų.
Vakarai kai kurias salis uzima del naftos ar kitu naudingu iskasenu, o LT nieko neturi, tai bus poligonas pries Rusija ir jiem nesvarbu musu gyventojai kaip ir musu politikams kurie ale isrinkti laisvu pro vakarietisku rinkeju.
Putino strategija Europoje remiasi ne karine pergale, o ekonominiu ir psichologiniu išsekimu.
Jis siekia, kad Europos valstybės būtų priverstos leisti milžiniškas lėšas saugumui skubotai ir neefektyviai, silpninant socialinę sanglaudą.
Augančios išlaidos ir nepasitenkinimas kasdieniu gyvenimu kuria nuovargį, pyktį ir nepasitikėjimą valdžia.
Šiame chaose stiprėja populistai, siūlantys „paprastus sprendimus“ ir švelnesnį požiūrį į Rusiją.
Putinas nesiekia, kad Europa jį mylėtų – jam pakanka, kad ji susipyktų pati su savimi.
Didžiausia jo pergalė būtų ne teritorijos, o europiečių tikėjimo savo demokratija praradimas.
Jis siekia, kad Europos valstybės būtų priverstos leisti milžiniškas lėšas saugumui skubotai ir neefektyviai, silpninant socialinę sanglaudą.
Augančios išlaidos ir nepasitenkinimas kasdieniu gyvenimu kuria nuovargį, pyktį ir nepasitikėjimą valdžia.
Šiame chaose stiprėja populistai, siūlantys „paprastus sprendimus“ ir švelnesnį požiūrį į Rusiją.
Putinas nesiekia, kad Europa jį mylėtų – jam pakanka, kad ji susipyktų pati su savimi.
Didžiausia jo pergalė būtų ne teritorijos, o europiečių tikėjimo savo demokratija praradimas.
Ten labai gražios vietos, baidarių turizmas išsvystytas, ypač Ančios upe, viso rajono rekreacinė vieta, kur pilna vasarnamių, kaimo sodybų. Iki kokio vandalizmo gali prieiti mūsų socdemai, dar neaišku. Jie ir konservus pralenks, čia Švabo liberalfašizmas, kuris žmogų laiko NULIU. Man Suvalkų koridorių jie gins, jo ginti nereikės, nebent nuo Trampo žento, o jei ir būtų konfliktas, tai to poligono neliktų per 10 minučių, nes jis čia pat, net skristi ruseliui nereikėtų.
@liberalfašistai siautėja
vandalizmas karių kapinėse, vandalizmas gamtoje ir žmonių sodybose, visa tai susiję, čia vienas ir tas pats užsakovas. Jis nepaiso nei moralės, nei dievo, nei velnio.
Kiti merai nesutiko, o mūsų ta žioplė, tai už bet ką pasirašytų, nes jau pakabinta su čekučiais. Jie ir ieško tokių pažeidžiamų politikų, kur pasirašytų už bet ką.
Nepamenu, kad rusų okupantas būtų nušlavęs 11 kaimų, čia ypatingas okupantas, jis iš Orvelo romano "1984 ", kur melas vadinamas tiesa, karas vadinamas taika ir t.t. Tokio absurdo, kad 2000 sklypų atimtų, tai tik Stalinas kolchozus tverdamas padarė. Apie žalą gamtai jau net nekalbu. Infrastruktūrą sakote padarysite, tai kas naudosis ta infrastruktūra, išskyrus kareivius ir tankus, į kelią bus pavojinga išvažiuoti, kad nenužertų. Lietuvą pervadinsime į Poligoniją.
@Naujoji Poligonija
Kapčiamiesčio miestelyje pilnai girdėsis triukšmas, nes ten tie kaimai tai visiškai šalia, čia pat.
O kodėl mano turtą, kurį aš nenoriu pardavinėti ,vertins turto vertintojas? Savininkas siūlo kainą o ne turto vertintojas. Eilini kartą mulkina žmonės. Varo iš tėvu žemės.
Jau nesivadins šis gražus kraštas Lietuva.,o vadinsis Poligona.
@Dali
Tai vis tikiesi kad vadinsi Литва?
rado dar miškinga vieta matyt plyni kirtimai nedaejo tai bus proga padaryti su kaimynais sugyventi reikia ir nereiks visos Lietuvos poligonu paversti
Gyventojai privalės išsikelti, o nesutikus – teismas? Žada už viską sumokėti