na nesamoniu kratini pavarei cia, tau gi sake kad buvo ir persikelimu armenu is okupuotu Armenijos teritoriju i dar islikusias, o tu vistiek savo...o kodel manai kad ta Albanija neuzgriebe ir Armenijos etniniu zemiu? Mes juk zinom kad Kijevo Rusia susikure 80% Baltiskose zemese vietoj pries ja buvusios Gardarikes valdose atmetus Novgoroda ir moskolija...o pati Lietuva susikure aprepdama 70% savu etniniu zemiu, nes tarkim Pskovas, rytine Ukraina ir Prusija, Pamare, Latvija su Jotva buvo jau okupuotos kitu etniniu grupiu, kai kur net ir plikai iszudytas Lietuviu etnosas (mongolai iszude rytu ukrainiecius, rusai iszude Tveres galindus ir Pskovo Baltus, vokieciai isskerde Pamarenus, na o lenkai Pietinius Jotvingius ikure ten dobryne ir mozurija)

Nurchaci Žygeiviui
Sakiau, kad šiandien talyšai yra sudėtinė azerbaidžaniečių tautos dalis, nes jų savimonė - azerbaidžanietiška.
-------------------------------------

O štai su šiuo teiginiu absoliučiai nesutinku. Nes puikiai žinau, kad taip nėra, nepaisant to fakto, kad tikrai daugybė talyšų jau yra nutautėję. Bet dar pakanka ir talyšų, puikiai žinančių, jog jie ne azerbaidžaniečiai.

Labai panašiai galima aiškinti, kad ir komių, karelų, samių, netgi čiukčių savimonė rusiška.

Iš Jūsų "atsakymo" supratau, kad Jūs pripažįstate savo pralaimėjimą šitame žodžių kare. Kaip supratau, Jūs ir esate straipsnio autorius.

Ką, nervai nelaiko? Juk vietoje argumentų matome tik "pats durnius" lygio reakciją.
Nėr kuo dengti, ponuliai rusų - armėnų propagandistai?

Iš Nurchaci kiek daugiau tikėjausi - ar kokia jautri vieta yra azerai? Komentarai į mano žinutę perrašyti iš azerų propagandos, ir visai nesenos, beje.

Mintis apie armėnų genocidą ir apie jo priežastis - žemas lygis, daugiau komentuoti nėra ką.

Sėkmės

P. Nuchaci klaidina zmones labai profesionaliai, matosi, kad paskaitinejo ivairius saltinius, bet azeru fantazijos jam - kaip Sventas Rastas. Del armenu kaip krikscioniskos valstybes pirmenybes yra liudijimai ir ne tik paciu armenu - buvo toks graikas Eusebijas Cezarietis, gyvenes IV a. ir parases "Baznycios istorija" (yra isversta i lietuviu k.). Ten jis raso apie armenu kriksta ir kaip Rytu Romos imperatorius Maksiminas (tuo metu jie buvo net 4) del to uzpuole Armenija ir - kas idomu - pralaimejo... O Kalnu Albanija buvo pakrikstyta 370 m., krikstijo butent armenai ir ju baznytine valdzia buvo pavaldi arm. relig. centrui Ecmiadzinui.
Dar del armenu kaip "ateiviu" Uzkaukazeje - Ararato lygumoje buvo 6 ivairiu armenu valstybiniu dariniu sostines: pradedant Armavyru IVa.pr. Kr. pabaiga, veliau buvo Jervandašatas,Artašatas,Vaharšapatas, Dvinas, Jerevanas. Tarp tu dvieju pastaruju buvo prie pat dabartines Arm.Resp. sienos - puikus viduramziu miestas Ani. Turkams ir persams pasidalijus Armenijos valstybe didesne etnines Armenijos dalis atiteko Turkijai.
Del to populiaraus teiginio, kad jie ten paplito 19 a., prijungus ta teritorija prie Rusijos,-kazkiek armenu tikrai persikele is musulmonu valdomu kaimyniniu teritoriju i krikscionio caro valdas. Taciau tai visu maziausiai tinka Karabachui - ten kaip tik gerai isslaike armenu savivalda - Persijai pavaldzios 5 nedidukes kunigaikstystes.O 1722-30 Armenijoje (kur kas placiau, negu dabartineje teritorijoje) issilaike armėnų vado David Beko sukileliu valdzia, gindamasi ir nuo turku, ir nuo persu. Karabacha valdę kunigaiksciai ji palaike. Tiurku Kalnų Karabache nebuvo iki pat 18 a. antros puses, kol vienas is tu 5 kunigaiksciu susipykes su kitais, atsikviete kaip sajungininka tiurku genties vada Panach chana su juo zmonem ir leido apsigyventi Susos tvirtoveje.
Visame Kalnu Karabache buvo tik 2 mecetes ir tik Susos mieste -viena pastatyta 18a. pabaigoje, kita-19a.O armenu baznyciu ir koplyciu ten daugybe, pradedant V a. ir ju sienose -armeniski uzrasai...
Na, pakaks - tiems, kam idomu, yra daug informacijos internete (tik ne azeru saituose).

Sunku bendrauti su apologetais, kurie negirdi kitų.
Niekad nesakiau, kad talyšų kalba panaši į tiurkų kalbas. Sakiau, kad šiandien talyšai yra sudėtinė azerbaidžaniečių tautos dalis, nes jų savimonė - azerbaidžanietiška. Atskleisiu TAMSTAI BAISIĄ PASLAPTĮ - tautybę lemia ne kilmė, o SAVIMONĖ.

Nurchaci Žygeiviui
Pagal Jus, būtina "išvaduoti" Elzasą ir Lotaringiją Vokietijos naudai,
--------------------------------------

Žygeivis - Nurchaci
Taip - čia jūs čia visiškai teisus.

--------------------------------------
Nurchaci Žygeiviui
Nicą ir Korsiką - Italijos naudai ir pan.
--------------------------------------

Žygeivis - Nurchaci
Čia neteisus - korsikiečiai yra atskira tauta, kalbanti savo atskira kalba, ir, be jokių abejonių, turi teisę sukurti savo nepriklausomą valstybę,

------------------------------------
Nurchaci Žygeiviui
Būsiu įkyrus ir aš, ir dar kartą pakartosiu, kad tautinių mažumų yra visose pasaulio valstybėse išskyrus Armėniją, kur jų buvo atsikratyta prieš dvidešimt metų. Taigi visos valstybės yra "imperijos"?
-------------------------------------

Žygeivis - Nurchaci
Pasikartosiu - prašom vartojant "tautinių mažumų" sąvoką nepainioti įvairių imigrantų, kolonistų, užkariautojų ir jų palikuonių su autochtoninėmis tautomis.

Jos visos be jokių abejonių turi neginčijamą teisę sukurti savo nepriklausomas valstybes savo istorinėse-etninėse žemėse - visiškai nepriklausomai nuo to, kas ir kada jas užkariavo, kolonizavo, autochtonų ir atvykėlių skaičiaus santykio, religijų, įvairių išorinių įtakų bei interesų...

P.S. Ir gerb. Nurchaci, neužsiimkite imperine demagogija apie "nykstančias ar "mažas" tautas, kalbas, kultūras".

Be to aiškiai skirkite tautas ir kalbas nuo įvairiose kalbose esančių tarmių.

Pvz., lietuvių kalboje istoriškai yra buvę keli šimtai tarmių (praktiškai kiekvienoje parapijoje buvo atskira tarmė) - jos kalbininkų yra grupuojamos į dvi dideles tarmių grupes - aukštaičių ir žemaičių; tačiau nėra nei vienos atskiros aukštaičių tarmės, nei vienos atskiros žemaičių tarmės.

Beje, talyšų iranėniška indoeuropietiška kalba net labai bandant "pritempti", nieko bendro neturi su tiurkų azerbaidžaniečių kalba. :)

kažkaip nelinkęs tikėti nei vienu musulmonu, nes jeigu Mahomedas sugebėjo pamokslaudamas meluoti ir saviškių pagautas. teisintis kad jį "sugundė velnias" (kurį iš žydų arba krikščionių šventųjų ar pranašų girdėjote, prisimenate skelbiant "sugundytam velnio"?, Duievas apsaugo savus...)

Niekas nesako, kad armėnai "įgimtai prorusiški", bet tokia jų "natūrali atrama" reiškia tik tai, kad jie nuėjo ne tuo keliu, ir niekam tai nėra priimtina, išskyrus kokius nors kagėbistus. Ir ne turkų elitas turi suprasti, kad reikia susitaikyti su Armėnija (turkai net nežino, kad tokia egzistuoja), o armėnų. Kitaip visi armėnai iš Armėnijos vėl pasklis po visą pasaulį, o tuščią teritoriją vėl susigrąžins Azerbaidžanas (prieš du šimtus metų armėnų ten buvo tiek pat, kaip žydų arba asyrų - visi kiti buvo musulmonai). Taip kad nelabai supratau, ką reiškia "visada buvo armėnų žemė" - taip nebūna.
Pirmi armėnų rašmenys - tik iš VI amžiaus po Kristaus, taip kad nereikia pasakų apie olas. Nojus ir Araratas - tai senovės žydų, o ne armėnų archetipai. Kad Armėnija - pirma pasaulyje krikščioniška valstybė - taip skelbia tik Movsesui Chorenaciui prirašomas falsifikatas, surašytas penki šimtai metų po tariamo autoriaus mirties. Agvanų ("Kaukazo albanų") šaltiniai rodo, kad jie tapo krikščionimis anksčiau, negu armėnai, kurie priėmė krikštą iš Kapadokijos.
Dėl vadinamojo armėnų genocido - nemaišykime priežasties su pasekmėmis. Nebūtų armėnai palaikę rusų agresorių ir pradėję žudyti kaimynų musulmonų - jokio armėnų genocido nebūtų.