Tu, ten uzatlanteje valydamas uzsienieciams subines ir diskutuodamas su zmonemis kurie gyvena savo valstybeje ar nejauti priestaravimo savo teiginiuose? Evoliucijos teorijos esme yra didysis sprogimas ir veliau musu zemeje akmenys ant kuriu lasejo lietus, veliau suformaves pimine sriuba is kurios ir kilo viskas? O gal tu, uzsienieciu tarne, blogai mokeisi savo evoliucionistiniu nesamoniu ir del to nesupranti ju idijotiskumo?

Bet argi jus sau cia ne priestaraujat? Jus teigiate, kad "pvz. kodel mase kuria gravitacini lauka - ats. taip dievas sutvere taskas." Bet juk Dievas tai sutvere ir kitaip ne bus. Mokslininkai nieko neisranda, jie gauna pazinima apie tai kas jau egzistuoja, ka Viespats jau sukure ir itvirtino. Dar vienas dalykas, Biblija aiskiai sako, kad "pirmasisi pasaulis buvo sunaikintas vandeniu, paskutinysis pasaulis bus sunaikintas ugnimi" Viespats visada veikia per zmones, ar ne del to, kai kurioms darbinems bezdionems (atsiprasau zmonems bevasiems) tikslingai buvo duota pareiga ir zinios tam, kad butu prikurta tiek atominio ginklo, kuris jau dabar gali keliolika kartu sudeginti zeme?

Atsiprasau uz kruva rasybos klaidu, rasau greitai ir neredaguodamas:)

Žmogus, kuris buvo pataisytas ir kuriam buvo duoti įrodymai nusprendė vėl kartoti klaidą kalbėdamas apie dalykus, kurių neišmano ir atsisako išmanyti. Sakiau juk - iš akmens niekas neatsirado (na nebent tikėtume tamstos hipoteze, pagal kurią esame smėlis :D).
Ir aišku negaliu nepastebėti iracionalumo tamstos argumente. Pagonybė irgi yra tikėjimas antgamtiniais reiškiniais, taigi vadinti mokslininką (žinoma jei jis yra ateistas) pagonimi yra tas pats kas vadinti plikę plaukų spalva.

Matote, Dievo ismetimas atsirado naturialiai nagrinejant gamtos desnius, jis paprasciausiai tapo nereikalingas, nes daug ka tapo imanoma paaiskinti paprasciau (taip sakant buvo nurezta Okamo skustuvu :)). Pvz paimsiu jau mano naudota Niutono desni F=ma, t.y., jega yra proporcinga mases ir pagreicio sandaugai. Cia Dievo nesimato ir jo nereikia norint sekmingai naudoti ir taikyti si desni (toks ir yra mokslo tikslas - pasikinkyti gamta:)). Gaunamas pasaulio pazinimas yra kad jega priklauso tik nuo kuno mases ir jo pagreicio, o ne nuo tarkim, dabar naktis ar diena :). Dieva galima ivesti pavyzdziui uzduodant klausima kas ta mase, is kur ji, kodel ji tokia yra, bet mokslinikai nesielgia tokiu budu, nes tai priestarautu moskliniam metodui. Ivesdamas dieva tu uzkerti kelius tolesniam pazinimui - pvz. kodel mase kuria gravitacini lauka - ats. taip dievas sutvere taskas. Turi atsakyma, kam tolesnis pazinimas? Tada mokslinikas nebebutu moksliniku. Tikras mokslinikas elgiasi taip - isskaiciuoja is patvirtintos eksperimentu teorijos, kad egzistuoja gravitonai - gravitacines saveikos pernesejai. CERNE uzsakomi ilgiausiai trinkantys eksperimentai kurie ta patvirtintu ir galbut igalintu ta gravitona valdyti, tokiu budu galbut isikinkoma gravitacine jega zmogaus veiklai. Taigi matote didziuli skirtuma tarp mokslo ir religijos. Aisku religija reikalinga tiem zmonem kurie nori atsakymo i visus klausimus be jokiu pastangu (dazniausiai mastymo). Religines "tiesos" pateikiamos sukramtytos su isvadom ir receptais kaip gyvent, paprastam zmogui gerai, mastyt nereik, atsakymas yra...

Tikri mokslininkai taip nesudievina ir tyrineja Kurejo sukurta pasauli (kreacionistai), bet evoliucionistai dievina moksla pati kaip toki, jiems dievas yra evoliucijos teorija, sakanti kad dievas esi pats ir niekam esi ne atsakingas.

Mokslininkas nesudievina to ko dar neistyre.

Argi as kur nors sakiau kad pazinimas blogai? :) Stabmeldyste yra blogai, tai yra kai pazinima t.y. Dievo sukurto pasaulio gylybes tyrinejima, pakeicia sio tyrinejimo garbinimu, cia panasiai kas gavosi su muzika, kuri savo dydybes pika pasieke tada kai buvo Dievo garbinimo elementas, dabar sis elementas - muzika, pati tapo garbininimo objetu ir del to issigime. As cia kalbu apie tai, kad daugelis mokslininku tapo pagonimis vietoj to, kad tyrineti Dievo sukurta pasauli jie atmete Dieva ir pradejo tiketi pasaka apie savaime atgijusi ir ivairias galunes atsiauginanti akmeni.

Ha (čia šiek tiek atbulai):
2. Wiki naudojamas proto apibrėžimas yra mintys, emocijos, valia, atmintis, pažinimas ir vaizduotė. Kad turiu mintis manau nereikia įrodinėti :). Emocijų irgi netrūksta - žvilgtelk atgal su kokiu užsidegimu tarškenau klaviatūrą. Valia - aš prisiverčiu save diskutuoti mokslą, nors dažnai bet kokie argumentai praslysta kitiems pro ausis. Atmintis - vien diskutuojant teko prisiminti nemažai skaitytos literatūros. Pažinimas - mano susidomėjimas Visata negalėjo likti nepastebėtas :). Vaizduotė - reikėjo visgi sugalvoti kokius nors pavyzdžius tam, ką sakiau :).
1. Tokie proto bruožai gana gražiai atskirtų žmones nuo kitų gyvūnų (nors dėl šimpanzių ir bonobų suabejočiau). Tiesa, būna išskirtinių atvejų kada vienas ar keli bruožai neegzistuoja (pvz. priekinės smegenų dalies lobotomija iš žmogaus atima valią ir emocijas).

p:
Reliatyvumo teorija buvo patvirtinta ir eksperimentais, ir stebėjimais. Štai keli pavyzdžiai: gravitaciniai lęšiai (jau minėjau), sulėtėję laikrodžiai dėl itin didelio greičio ir mažesnės gravitacijos, astronominiai stebėjimai (juodosios skylės, numatytos teorijoje, Merkurijaus orbitos tyrimai), elementariosios dalelės dalelių greitintuvuose (jeigu turi masę) ir gravitacinės bangos (šiuo metu jos neaptiktos, bet įrodymai linkę palaikyti jų egzistavimą). Manau yra ir daugiau, bet dabar neatsimenu.

Ar zinote kas yra Okamos skustuvas? Akivaizdu kad ne... Ar zinote kas yra mokslinis metodas? Irgi akivaizdu kad ne... As geriau priimsiu teorija, kad erdve yra keturmate, kur viena koordinate yra laikas (nors galbut taip nera is tikruju, as gi nesuvokiu laiko kaip koordinates) ir sekmingai naudosiu matematiskai is tokios teorijos plaukiancias isvadas (Okamos skustuvas) (pvz. quantum electrodynamics - kuri beje laikoma viena is labiausiai isbaigtu teoriju ir jos isvados pasitvirtina realiam pasaulyje 100%) CERNe kurdamas elementariasias daleles ir stengdamasis geriau pazinti pasauli, negu priimsiu abejotina teigini tarkim apie kreacionizma, kuris yra tik veju sneka be jokio pritaikymo. Pvz net evoliucijos teorija turi pritaikyma daugelyje sriciu - 1. Nauju augalu ir gyvunu rusiu isvedimas juos kryzminant, 2. Genetika, 3. Genetiniai algoritmai (computer science) ir dar kiti kuriu as arba nezinau arba neprisimenu :). Beje, koki pasaulio pazinima teikia Biblija? Ji yra tik pamokymo kaip reikia gyventi rinkinys ir viskas! Ar as klystu, galbut joje uzkoduoti pvz Niutono desniai :).

P.S. Visroliu Liutas kaip matau yra Biblijos gerbejas, bet jis skiria pasaulio pazinima nuo Bilbijos - t.y. Biblija yra skirta vidiniam pasauliui, bet ne isoriniam, tai sita nuomone as palaikau 100%. Beje Okamos skustuvas sako kad teisingiausia yra teorija, kuri turi maziausiai prielaidu ir kurios isvados gaunamos lengviausiai (t.y. nera papildomu nereikalingu sudetingumu).