JAV mokslininkai pabrėžė evoliucijos mokymo svarbą

Cia tu klysti, zmogus naudojasi gyvunais visada, siuo tavo paminetu atveju naudojasi ju estetiniu groziu. Be je, del visokiu gyvuneliu auginimo, Prisimink Sokrata, ka jis kalbejo apie Atenu visuomenes valdyma Platono "Valstybeje"? Sokratas visuomenes santvarkas skirste i keturias pagrindines grupes Karalyste, Timokratija, demokratija ir diktatura. demokratija Sokratas vadino mieliausiu (nors ir kvailiausiu) valdymo budu, nes jis toks spalvotas, daugialypis visiems viskas leista ir pan. Bet jis nurode ir siu sistemu kaitos seka, t.y. Karalyste keicia timokratija timokratija keicia demokratija, o demokratija visada pakeiciama diktatura. Pirmasis pasikeitimu pozymis yra tai, kad demokratijos salygomis zmones tampa minkstakuniais, bodisi bet kokia prievarta, jiesko saugumo ir kas tai galetu uztikrinti ir pradeda auginti naminius gyvulelius, taip nukreipdami savo meile bedvasiems gyvuliams o turetu ja teikti vaikams, artimiesiems savo bendruomenei. Mes gyvename paskutinemis demokratijos gyvavimo dienomis visame pasaulyje, pirmoji kregzde Lietuvoje yra internetinio balsavimo ivedimas :)

Tai, ką pasakei, yra tradicinis žmonių šovinizmo pavyzdys.
Visorių Liūtas gerai pasakė - prijaukinti gyvūnai naudojasi mumis lygiai tiek pat kiek mes naudojamės jais. Mes jiems suteikiame pastogę, maistą ir apsaugą, jie paaukoja laisvę daugintis taip, kaip nori (dirbtinė selekcija), taigi prijaukinti gyvūnai ir žmogus yra gražus ektosimbiozės pavyzdys.
Aišku tas tamstos pasakymas kelia kitus klausimus - jei gyvuliai tarnauja žmogui, kam reikalingi kiti gyvūnai (ypatingai plėšrūnai)?
Evoliucijos teorija gali atsakyti į šį klausimą, ar gali biblija?

Sakai, kad "Taip jau yra sukurta Kurejo, gyvuliai tarnauja zmonems, o zmones besalygiskai naudojasi ju sukuriama pridedamaja verte". Bet juk yra ir atvirkščio atvejo pavyzdžių - žmogus pasistato akvariumą, nusiperka šunį arba pelės gyvenana žmogaus pastatytoje troboj - visi šie gyvūnai tik ir naudojasi žmogaus sukurta pridėtine verte. Todėl yra abipusis ryšys - sinergetika.

Aš tai žvelgčiau harmoningai į gamtą - nei vienas jos sutvėrimas nėra viršesnis už kitus. Tas pats galioja ir žmogui.

"Sedi prie bezdzioniu sukurto kompiuterio" na ir ko cia nervuojies? ... :) Taip jau yra sukurta Kurejo, gyvuliai tarnauja zmonems, o zmones besalygiskai naudojasi ju sukuriama pridedamaja verte. Pav.: Sargyboje suo saugo ir savo pojuciu pagalba atpazysta isibroveli bei apie tai perspeja, o zmogus sargas gauna uz tai atlygi. Lyg ir visa darba atliko suo, bet nauda pasieme zmogus, tokia tvarka pasaulyje ji nekintama :)

As tenoriu daiktus vadint savo vardais. Jei jau sakote, kad suprantate ir pripazistate mokslini metoda, turite pripazinti ir fakta, kad jusu teorija eksperimentais neirodoma ("is NEempiriniu saltiniu sumodeliuota"), taigi NEmoksline! Zmogui, anapus mokslinio (empirinio) pazinimo=anapus pazinimo per se. Apie savaja teorija galite tik kalbeti, ji neveikia, ji nera pazini. Sedit prie "bezdzioniu" sukurto kompiuterio, vazinejat zemisku transportu, tik laisvalaikiu megstate pafantazuoti. Nieko tame blogo, jei fantazija netampa realybes pakaitalu.

Nu bent jau man, tai tavo pasakymas "iš neempirinių šaltinių sumodeliuoti loginiais metodais" = "gamtoje nestebimi, mano sugalvoti". Visas tavo šnekas ir nuklydumus gerai atspindi tavo paties žodžiai: "<kas iš to, kad> žmogus yra informacijos 'enciklopedija', bet nesugeba jos sudėti į vieną seką, ir nesupranta jos logiškai".

Aš tikrai noriu pabrėžti kalbos svarbą bet kurioje diskusijoje. Todėl gal ir atrodo, kad kabinėjuosi prie žodžių, bet juk tuo ir skiriasi mokslas nuo pseudomokslo, kad aiškia apsibrėžia pačias vartojamas sąvokas, nes antraip išeis, kad aš kalbu apie joną, tu - apie sijoną. Įsivaizduok mane teigiantį pvz. "žemė yra pripildyta kosminės energijos, kuri ateina iš oriono žvaigždyno, laikas yra energijos judėjimo padarinys, energija visatoje juda cikliškai, mintimis mes susijungiame su energija, todėl galime valdyti laiką". Tai protingam žmogui iškart kyla klausimai, pvz. "kodėl energija juda cikliškai?" ir pan... Iš tavo žodžių susidaro įspūdis, kad kuo didesnės fantazijos esi - tuo abstrakčiau mąstai. Abstraktumą supranti kaip atitrūkimą nuo realybės. Gal tu ir teisus, per daug mes su well ir Trand*u čia tą fantaziją slopinam... gal tikrai reikėtų išeiti į mišką, atsiplaiduoti, pamiršti vadovėlius ir visi atsakymai apie pasaulį atsivers prieš mūsų akis :)

Aš šitoje diskusijoje niekada neneigiau evoliucijos ir jos teorijų, nes suprantu , kad ji vyko, vyksta ir vyks. Taip pat niekada neprieštaravau ir moksliniams argumentams. Mano teiginiai buvo iš neempirinių šaltinių sumodeliuoti loginiais metodais, taigi iš anapus mokslo pažinimo horizonto, arba kas yra už evoliucijos. Labanakt.

Nežinau kaip kiti, bet manau kad diskusija būtent ir vyksta apie evoliucijos teoriją ir mokslą apskritai (galų gale mokslo santykį su visuomene ir juo labiau su tam tikra visuomenės dalimi).
Aš pats asmeniškai niekuomet nesakau to, ko nežinau ar nesuprantu, tad galiu patikinti kad viską, ką pasakiau, suprantu.

Kaip įdomu, negi jūs rimtai nesuprantate apie ką eina kalba.Man kartais atrodo, kad jūs specialiai ginčijatės , erzinate , susidaro toks vaizdas. Jūs įrodinėjate mokslo teiginius, kuriuos aš (ir "p", kaip suprantu) žinau, ar žinojau , bet užmiršau , nes man jie nereikalingi kasdieniniam naudojimui, bet gi čia visai jūs ne į temą. Čia eina kalba apie mąstymą, loginį tikrovės modeliavimą. Ar jūs žinote noometrijos pagrindus, koordinačių sistemą,struktūrinės logikos pagrindus,mąstymo formalizavimo modelius, samprotavimo modeliavimą, modelių logiką? Norint mąstyti, reikia išmanyti mąstymo modeliavimo logiką. Kas iš to , kad žmogus yra informacijos "enciklopedija", bet nesugeba jos sudėti į vieną seką, ir nesupranta jos logiškai? Tas žmogus man primena užprogramuotą robotą, bet jis gi to nesupranta. Lavinkite abstraktų mąstymą, sako vaikai mąsto tik konkrečiai, tikriausiai dar esate per daug jauni tokioms diskusijoms.

Saldziu sapnu ..... O gal susimastysi .....