Rašyti komentarą...
Nuoroda nukopijuota
× Pranešti klaidą
Žiūrint strategiškai - į tolimą ateitį - turkų (ir vadinamųjų azerbaidžanų) atžvilgiu reikėtų pasielgti taip, kaip su vokiečiais po WW2 - grąžinti visus juos į jų protėvių istorinę tėvynę - Prieuralę.
O Anatolijoje reikia atkurti graikų valstybę bei sukurti normalią kurdų valstybę, kartu grąžinant armėnams jų žemes.
Tada baigtųsi ir dauguma dabartinių etninių-religinių problemų Europoje bei Kaukaze - ypač atsižvelgiant į vis augančią ir besiplečiančią islamo ekspansiją į Europą ir šio reiškinio keliamą neišvengiamo civilizacijų susidūrimo pavojų.
Prieš tai žinoma, būtina likviduoti Rusijos imperijos likučius. Nes kol ji egzistuoja, tol Turkija, turinti gana galingas karines pajėgas, bus naudinga NATO, ir NATO valstybės (bent jau dauguma) nesutiks ją likviduoti ir "išvalyti".
O Anatolijoje reikia atkurti graikų valstybę bei sukurti normalią kurdų valstybę, kartu grąžinant armėnams jų žemes.
Tada baigtųsi ir dauguma dabartinių etninių-religinių problemų Europoje bei Kaukaze - ypač atsižvelgiant į vis augančią ir besiplečiančią islamo ekspansiją į Europą ir šio reiškinio keliamą neišvengiamo civilizacijų susidūrimo pavojų.
Prieš tai žinoma, būtina likviduoti Rusijos imperijos likučius. Nes kol ji egzistuoja, tol Turkija, turinti gana galingas karines pajėgas, bus naudinga NATO, ir NATO valstybės (bent jau dauguma) nesutiks ją likviduoti ir "išvalyti".
Baikite kalbėti apie Tigrano Didžiojo laikų Armėniją, kurios jau virš 1600 metų nėra ir niekad nebebus.
Dabartinė Armėnija 1918 metais kūrėsi tuščioje vietoje, net joje daugumą gyventojų tuomet sudarė musulmonai, o armėnai visuose Užkaukazės regionuose buvo mažuma, išsisklaidžiusi tarp musulmonų ir gruzinų.
Nachičevanė tuomet nebuvo eksklavas (ne anklavas) - ją su likusiu Azerbaidžanu jungė Zangezūro sritis (dabar - pietų Armėnija), kurią armėnams padovanojo Leninas - kaip kompensaciją už turkams pripažintą Karsą.
Todėl ir dabar Armėnija privalo grąžinti Azerbaidžanui ne tik Karabachą ir kitas jos okupuotas teritorijas, bet ir Zangezūrą ir pietrytinę Sevano pakrantę.
Jei tokia nedidukė Armėnija negalėtų išgyventi, ją galima būtų prijungti prie Azerbaidžano autonomijos teisėmis (pavyzdžiui, leisti vartoti armėnų kalbą namuose).
Dabartinė Armėnija 1918 metais kūrėsi tuščioje vietoje, net joje daugumą gyventojų tuomet sudarė musulmonai, o armėnai visuose Užkaukazės regionuose buvo mažuma, išsisklaidžiusi tarp musulmonų ir gruzinų.
Nachičevanė tuomet nebuvo eksklavas (ne anklavas) - ją su likusiu Azerbaidžanu jungė Zangezūro sritis (dabar - pietų Armėnija), kurią armėnams padovanojo Leninas - kaip kompensaciją už turkams pripažintą Karsą.
Todėl ir dabar Armėnija privalo grąžinti Azerbaidžanui ne tik Karabachą ir kitas jos okupuotas teritorijas, bet ir Zangezūrą ir pietrytinę Sevano pakrantę.
Jei tokia nedidukė Armėnija negalėtų išgyventi, ją galima būtų prijungti prie Azerbaidžano autonomijos teisėmis (pavyzdžiui, leisti vartoti armėnų kalbą namuose).
Ja ja. Go on. Juk armėnai niekada nekovojo už Lebensraumą, ania? :)
kas čia per liguisti kliedesiai? Jau ir taip 2/3 Armėnijos yra sunaikinta ir prijungta prie Turkijos. Armėnijos likučio pusė atiduota Azerbaidžanui, dirbtinai sukurtas "azerbaidžaniškas" Nachidževano anklavas, iš kurio išgyvendinti armėnai. Apie Arcachą (Karabachą) net kalbėti absurdiška - Armėnijos dalis su armėnų gyventojais atiduoti Azerbaidžanui... Ir jeigu Armėnijos likučiai bando susijungti, tada šitie tiurkiški grobikai drįsta parodijuoti genocidą?
Būtent todėl ir vyksta nesibaigiantys karai, kadangi įvairūs klajokliai-benamiai lindo ir tebelenda į kitų tautų nuo senovės gyvenamas žemes.
Kaip tik todėl ir būtina palaipsniui sukurti pasaulinį stabilumą, grąžinant visus tokius agresorius bei okupantus (ir jų palikuonis) į jų istorines tėvynes.
Kaip jau rašiau, kadangi tarptautinis, pripažintas JTO lygiu, precedentas jau egzistuoja - žydų grąžinimas į jų istorinę tėvynę, prarastą prieš maždaug 1800 metų, vadinasi tai šiuo metu ir turi būti ankstyviausia "riba laike".
Po WW2 įvairios teritorijos (Čekijoje, Lenkijoje, Rumunijoje, Vengrijoje, Lietuvoje), užgrobtos bei kolonizuotos vokiečių dar 12-14 amžiuose, buvo "išvalytos" nuo jų palikuonių, perkeliant juos atgal į jų tėvynę.
Paskutinis realus pavyzdys - albanų teisių atkūrimas į jų protėvių istorinę žemę Kosove, užkariautą ir užgrobtą slavų 9-13 amžiuose.
O tam, kad niekas nedrįstų pradėti kokį nors karą, tai būtina sukurti tarptautines pajėgas, turinčias realią ginkluotę (įskaitant branduolinę), kuriuos tuoj pat "nuramintų" bet kokius agresijos pasireiškimus.
Kaip tik todėl ir būtina palaipsniui sukurti pasaulinį stabilumą, grąžinant visus tokius agresorius bei okupantus (ir jų palikuonis) į jų istorines tėvynes.
Kaip jau rašiau, kadangi tarptautinis, pripažintas JTO lygiu, precedentas jau egzistuoja - žydų grąžinimas į jų istorinę tėvynę, prarastą prieš maždaug 1800 metų, vadinasi tai šiuo metu ir turi būti ankstyviausia "riba laike".
Po WW2 įvairios teritorijos (Čekijoje, Lenkijoje, Rumunijoje, Vengrijoje, Lietuvoje), užgrobtos bei kolonizuotos vokiečių dar 12-14 amžiuose, buvo "išvalytos" nuo jų palikuonių, perkeliant juos atgal į jų tėvynę.
Paskutinis realus pavyzdys - albanų teisių atkūrimas į jų protėvių istorinę žemę Kosove, užkariautą ir užgrobtą slavų 9-13 amžiuose.
O tam, kad niekas nedrįstų pradėti kokį nors karą, tai būtina sukurti tarptautines pajėgas, turinčias realią ginkluotę (įskaitant branduolinę), kuriuos tuoj pat "nuramintų" bet kokius agresijos pasireiškimus.
Turiu Tamstą nuliūdinti.
1. Tautos nėra amžinos - visos jos kažkada atsirado ir kažkada sunyks. Paprastai tautos gyvuoja nuo kelių šimtų iki kelių tūkstančių metų (tokių - vos kelios).
2. Nei etninės teritorijos, nei etninės sienos tarp tautų nėra amžinos, jos kinta.
3. Etninių sienų atitikimas valstybinėms sienoms - greičiau išimtis, o ne taisyklė.
Taip ir čia - azerbaidžaniečiai susidarė maždaug prieš tūkstantį metų, o armėnai - maždaug prieš du tūkstančius. Na ir kas? Daug kur per tą laiką situacija keitėsi, ir ne kartą.
Jeigų taip aiškintis tautų gyvenimo vienoje arba kitoje vietovėje pirmumą, kaip tai siūlai tu, visame pasaulyje turėtų prasidėti nesibaigiantis visų karas prieš visus, nes į kai kurias teritorijas pretenduoja net ne dvi ar trys, o dar daugiau tautų.
Žodžiu, raminkis.
1. Tautos nėra amžinos - visos jos kažkada atsirado ir kažkada sunyks. Paprastai tautos gyvuoja nuo kelių šimtų iki kelių tūkstančių metų (tokių - vos kelios).
2. Nei etninės teritorijos, nei etninės sienos tarp tautų nėra amžinos, jos kinta.
3. Etninių sienų atitikimas valstybinėms sienoms - greičiau išimtis, o ne taisyklė.
Taip ir čia - azerbaidžaniečiai susidarė maždaug prieš tūkstantį metų, o armėnai - maždaug prieš du tūkstančius. Na ir kas? Daug kur per tą laiką situacija keitėsi, ir ne kartą.
Jeigų taip aiškintis tautų gyvenimo vienoje arba kitoje vietovėje pirmumą, kaip tai siūlai tu, visame pasaulyje turėtų prasidėti nesibaigiantis visų karas prieš visus, nes į kai kurias teritorijas pretenduoja net ne dvi ar trys, o dar daugiau tautų.
Žodžiu, raminkis.
Faktas tas, kad dabartiniai azerbaidžaniečiai tiurkai (o iš tikro - tie patys turkai) gyvena žemėse, kurias jų protėviai ne taip jau ir seniai užgrobė iš talyšų, armėnų ir kitų indoeuropiečių tautų.
Jei žydai turi teisę atkurti savo valstybę, sunaikintą prieš 1800 metų, tai tuo labiau tokią teisę turi armėnai, talyšai, graikai ..., išvyti iš savo istorinių žemių mažiau nei prieš 100 metų.
Tikrojo tautiškumo (nacionalizmo - pasaulinio daugiatautiškumo išsaugojimo) ideologiniai principai ir politiniai tikslai:
- pasaulis istoriškai yra padalintas į skirtingas tautas, paprastai kalbančias skirtingomis kalbomis,
- kiekviena tauta turi teisę sukurti savo nepriklausomą tautinę valstybę tautos istorinėje-etninėje teritorijoje,
- istorinės-etninės tautų gyvenamos teritorijos ir politinės tautinių valstybių sienos turi sutapti,
- pasaulyje dar egzistuojančios imperijos turi būti padalintos į tautines valstybes,
- kitataučiai kolonistai ir imigrantai, nelojalūs ir kenkiantys tautinei valstybei, nepripažįstantys tautos teisės valdyti savo žemę ir savo valstybę, turi būti baudžiami ir iškeldinami į jų etninę teritoriją (valstybę), iš kurios atvyko jie patys ar jų protėviai.
Jei žydai turi teisę atkurti savo valstybę, sunaikintą prieš 1800 metų, tai tuo labiau tokią teisę turi armėnai, talyšai, graikai ..., išvyti iš savo istorinių žemių mažiau nei prieš 100 metų.
Tikrojo tautiškumo (nacionalizmo - pasaulinio daugiatautiškumo išsaugojimo) ideologiniai principai ir politiniai tikslai:
- pasaulis istoriškai yra padalintas į skirtingas tautas, paprastai kalbančias skirtingomis kalbomis,
- kiekviena tauta turi teisę sukurti savo nepriklausomą tautinę valstybę tautos istorinėje-etninėje teritorijoje,
- istorinės-etninės tautų gyvenamos teritorijos ir politinės tautinių valstybių sienos turi sutapti,
- pasaulyje dar egzistuojančios imperijos turi būti padalintos į tautines valstybes,
- kitataučiai kolonistai ir imigrantai, nelojalūs ir kenkiantys tautinei valstybei, nepripažįstantys tautos teisės valdyti savo žemę ir savo valstybę, turi būti baudžiami ir iškeldinami į jų etninę teritoriją (valstybę), iš kurios atvyko jie patys ar jų protėviai.
Straipsnis cituoja konkretu istorika. Jam ir pretenzijos. Nors nieko paneigti nesugebate.
„Europos valstybės turi padeti Jiems (armenams) suprasti savo klaidas“
O Jus, gerbiamas, manote Jusu valstybe klaidu jokiu nebuvo padarusi?
Mano nuomone, tame pragare kuris vyko Kaukaze kaltos dvi shalis. Ir kol kiekviena shalis ne nustos kaltint kitos, kol kiekviena shlis nepripazhins savo klaidu - deja taikos mes nesulauksim. :(
O Jus, gerbiamas, manote Jusu valstybe klaidu jokiu nebuvo padarusi?
Mano nuomone, tame pragare kuris vyko Kaukaze kaltos dvi shalis. Ir kol kiekviena shalis ne nustos kaltint kitos, kol kiekviena shlis nepripazhins savo klaidu - deja taikos mes nesulauksim. :(
na ir vel Rusija kalta : ).
Shiaip, sakyt, kad konfliktas tarp dvieju tautu (shiuo atveju azerbaidzhaniechiu ir armenu) yra tik vienos genocidas priesh antraja yra didzhiulis melas.
Ash suprantu, kai armenai sako: musu zhude azeibardzhanechiai o mes tokie balti ir nekalti shventuoliai.
Ash suprantu ka azeibardzhaniechiai sako ta pati, noredami parodyt, jog jie yra teisus.
Bet pateisint musishkius, trechiaja shali, tokiu shalishku pozhiuriu i tuos ivykius tik del to, jog shiandien mums reiklainga azeibardzhaniechiu nafta - negaliu. Tai prieshtarauja toms vertybems, kurias mes taip garsiai deklaruojame.
Straipsnis shalishkas... kaip galima rashyt: „ staiga atsiradę sukarinti armėnų būriai buvo gerai apginkluoti, turėjo sraigtasparnių,“ - nepaminejus to, kad azeibardzanas turejo bomboneshius, kuriu pilotams buvo isakoma bambarduot tik taikius armenu geventojus tam kad paskleisti tarp armenu panika?
Shiaip, sakyt, kad konfliktas tarp dvieju tautu (shiuo atveju azerbaidzhaniechiu ir armenu) yra tik vienos genocidas priesh antraja yra didzhiulis melas.
Ash suprantu, kai armenai sako: musu zhude azeibardzhanechiai o mes tokie balti ir nekalti shventuoliai.
Ash suprantu ka azeibardzhaniechiai sako ta pati, noredami parodyt, jog jie yra teisus.
Bet pateisint musishkius, trechiaja shali, tokiu shalishku pozhiuriu i tuos ivykius tik del to, jog shiandien mums reiklainga azeibardzhaniechiu nafta - negaliu. Tai prieshtarauja toms vertybems, kurias mes taip garsiai deklaruojame.
Straipsnis shalishkas... kaip galima rashyt: „ staiga atsiradę sukarinti armėnų būriai buvo gerai apginkluoti, turėjo sraigtasparnių,“ - nepaminejus to, kad azeibardzanas turejo bomboneshius, kuriu pilotams buvo isakoma bambarduot tik taikius armenu geventojus tam kad paskleisti tarp armenu panika?
Azerbaidžaniečių genocido minėjimas