perskaiciau straipsni, aciu.jusu poziuris pilnai itikino ir as pasidariau aborta. Taigi esu laiminga, nes suteikti gyvybe zmogui, reiskia prisiimti atsakomybe ir uz beveik nefunkcionuojancia valstybe. Nereikia vaiku, nereikia zmoniu,viskas turi pagaliau baigtis. as bjauriuosi seksu, taigi tie straipsniai, atseit, apie moteru orgazmus,parodo tik moteru priklausomybe nuo vyru.nes mums taip nuo mazens iteigta.

Neislaike ir mano nervai, per kaikurios gydyt patiriau trauma visam gyvenimui tai MORKUNAITE CENTRO POLIKNIKA KAUNAS, kaip tokios gydyt gali primti gimdima ir daryti ABORTA BAISU. Kita gydyt KRISIUKIENIENE. As pasibaisejus, kam gydyt ginekologai jei tik duok pinigu ir darau aborta, o liezuvio pamiklinti kokios pasekmes laukia net ne aiskina sarbiausia apie psicologine busena. Pas mus uzsieni tai pirma pas pischologa nusiuncia ir tik tada paneles ar moteris apsisprencia. Man gaila drauges kuri ryte 4val suzinojo dziuyge naujeina o 12val dienos jau gydyt nuzude vaika kuri ji galejo isnesioti, bey gydyt net nebuvo idomu gilintis i jos situacuja. O drauge guli ir gydosi. MANAU TOKIAS GYDYT TIK .................

Palaukit o kam tada gytyt jei vienu metu prieme gimdima , ok kitu metu patiulo ikalbineja abortui BAISU. Nevien mano draugiu tai paryrusios KAUNO CENTRO MOTERU POLIKLINIKOJE. pavardinciau gydyt bet patilwsiu. Kai per 15min liepe apsispreste tuomet moteris buna soko busena. O paskui ir psichuska arba baisu net sneketi.

as UZ legalu aborta!
pagalvokit patys, lytiskai santykiauti pradedama anksciau nei sulaukus pilnametystes, tai jeigu "prisidirbs" vaiku dar net nebaigusi mokyklos...tai praktiskai visas gyvenimas sugadintas... ir siaip, juk patys kalti, jog neisranda nieko kas 100% uztikrintu nepastojima. (nekalbu apie susilaikyma)
ka pasaulyje ir taip mazai skurstanciu seimu?! ir dar nori, jog nenutrauktu nestumo... kiek vaiku globos namuose, dar nori papildyti?? ne visi isgali savo vaikus ismaitinti, tai ka dar kalbeti apie "netyciukus"....
o kai abortai daromi nelegaliai (nes nevisi isgali susimoketi uz legalu ir ne visur jis atliekamas), tai po to ir buna pasekmes, kurios net iki mirties gali privesti...

Juokingi gincai... Valdzia priimineja "krikscioniskus" istatymus tam kad atrodytu moraliai teisesne (pagal viduramzisko poziurio i pasauli principus)?? Kunigai laikosi isikibe itakos Lietuvoje??? :D Ziaubaz... Kad seima yra labai pazedziama ir istatymais nesaugoma Lietuvoje - cia nepaslaptis, bet nereikia tuo metytis stengiantis irodyti savo teisuma, ligtai visi to nezinotume, ir tamsta butumete teisiausias. TIPISKAS ATEISTISKAS ELGESYS - arogantiskai ziureti i krikscionis, dazniausiai, esant tik pavirsutiniskai susipazinus su ju "primetamomis diktatoriskomis taisyklemis, skirtomis kvailoms masems valdyti". Taip pat sleptis uz mokslo. Kad kazka sugebat parasyt apie genetika, tai tik parodo kokiame lygyje laikote save pries tikinciuosius. As pats nesu labai tikintis, taciau matau be galo dideli populiaruma igavusi reiskini - religijos atakavima, supolitizavima...
Kaikas sako: "Religija reikalinga silpniems zmonems, kurie nori jaustis kazkam priklausomi, pvz bendruomenej..." o as savo jaunu protu jau suvokiu (na, jums gali pasirodyt kad "vis dar suvokiu") kad baznycia stovi uz kertinius moralinius principus, ir tai nera diktatura, kaip kaikam atrodo (ypac musu istorijoje atsispindi "grazus" pirmieji santykiai su "tikrais" krikscionimis), o tai yra perspejimai. Betkuris tikras krikscionis patvirtins, kad Dievas nebaudzia, o tik perspeja. Mes patys save baudziam nesilaikydami istatymu. Viena didziuju ydu - puikybe. Puikybe serga visi ateistai kiek esu ju mates :) ir tai ne ju kalte, jie tiesiog mate savo gyvenime diktuojancia salygas baznycia (niekam nepatinka kai jam kasnors akivaizdziai vadovauja), susipazine su jos istorija (dazniausiai tik juodosiom demem)... Gaila kad religija tikrai daznai buna naudojama kvailoms masems vladyti, bet tai nereiskia kad ji buvo "tam isgalvota".
O kas del abortu... Embrionas tai gyvas zmogus ar dar ne zmogus - koks skirtumas! Jei ir potencialus zmogus - jis buvo pradetas, ne is sventosios dvasios, o samoningai, dvieju zmoniu, kurie suprato kas gresia (Ir nereikia cia pasakoti kad svietimas mokyklose per prastas, ar kad jaunimas per mazai zino apie lytinius santykius ir kontracepsija. Sakyciau, kaiptik per daug! Mano 7-metis brolis jau zino kas yra prezervatyvas. Vaikam reikia buti vaikais kol jie ir yra vaikai, o ne kai paskui suauge elgiasi kaip nebrindylos... Berods Svedijoj psichologai organizuoja kazkokias reformas darzeliuose - skatins darzelinio amziaus vaikus "nekaltai" eksperimentuoti su savo lytiskumu!) Potencialus zmogus irgi zmogus. Niekaip nesuprantu kaip galima statyt savo karjera pries "potencialaus zmogaus" gyvybe... Kitavertus gal ir ne vyrams apie tai diskutuoti, bet butu dziugu jei mes ismoktume prisiimti didesne atsakomybe. Atsakomybes prispausta moteris, siais VARTOTOJISKAIS laikais saugiai nesijaucianti, nori kontroliuoti situacija. Vyrui gi koks skirtumas..? Butent krikscionys yra labiausiai antivartotojiskos visuomenes atstovai. Vartotojiskumas kuria salygas kuriose moterys jauciasi priremtos prie sienos, lyg tai abortas daugeliu atveju butu vienintele iseitis... Na, ziaurokai man skamba pats pasakymas "apsisaugojimas nuo nestumo" :D lyg tai sugretinama butu su kokia venerine liga :D "prezervatyvai apsisaugo tiek nuo AIDS, tiek nuo nestumo!" :D jega! Visi troksta vis daugiau laisviu, liberalai vis labiau panaseja i stereotipinius fasistus, kurie nori kontroliuoti gimstamuma, leisdami gimti tik genetiskai "tvarkingiems" kudikiams. Kazkas komentavo kad nusikalteliu ir girtuokliu vaikai gime kaimuose pas chones mamytes "pagerina" Lietuvos genofonda, dar pradekim kaltint krikscionis del to kad kaimas Lietuvoj prasigeres... :D kiek pamenu, krikscionybeje visi lygus pries Dieva, taigi, visi turi galimybes pasiekti konors savo gyvenime - chronciu vaikai, ar inteligentu - nesvarbu. Genetika teigia kad alkoholiko vaikas greiciausiai bus alkoholikas. Krikscionybeje visi lygus pries Dieva. Na o as manau kad kiekvieno asmeninis reikalas kaip jis susitvarko su savo problemomis, ko siekia gyvenime, ir tevas alkoholikas jaunuoliuj gali buti trukdis, bet ne rodiklis. Jis gali pasakyti: tevas geria, reiskia ir manes laukia tas pats. Arba gali pasakyti: tevas prasigeres - kaip as galiu gerti!

Atleiskit uz nukrypimus nuo temos.

wandea, jei pačiai atrodo, kad seksu reikia užsiimti tik norint pradėti vaiką, tai nereiškia, jog tai yra normalu

Jei moteris trokšta užsiimti tik seksu, visai nelaukdama vaiko, tai jos šventa valia. Abortai neturi būti draudžiami. Tik ji turi būti nuosekli - darydama abortą ji turi reikalauti, kad ją sterilizuotų.
Beje, sterilizuot reiktų ir vyrus - laisvalaikio, laisvo sekso mėgėjus, prievartautojus, jei jie nesiruošia augint vaikų.
Pagavokit, koks nuostabus būtų toks sterilizuotas vyrų ir moterų sekso pasaulis....
Visi laisvi žmonės tik mylisi, mylisi, ir jokių ten nėštumų, jokių prezervatyvų, jokių abortų - jokių viduramžių, jokių religijų, jokių įsipareigojimų, moralės - tik gražus, šaunus seksas, kaip realybės šou.
O tada jau tikra laisvė, ar ne taip materialistai, ateistai, "aušrinistai", ar ne taip sekso revoliucijos apologetai, sekso vartotojai, ar ne taip amoralistai ir inkstinktų vergai?
Sterilizacija puikus mokslo pasiekimas, nebrangus, neskausmingas, teikiantis tikros laisvės pojūtį, a ne?

Geras straipsnis...

Būtent, jūs draudimo šalininkai ESAT krikščioniškos davatakos, bandančios įlysti kitiem "po koldra" ir išaiškint ką reikia ten daryt. Čia jūs esat religiškai įsimylėję savo biblines nesąmones, eikit pasimelst. Kodėl Lietuva nori priimt tokius įstatymus? - tik dėl to, kad tai "Marijos žemė" ir katalikų kunigai bet kokiomis priemonėmis bando išsaugot savo įtaką. Mes dėl to tolstame nuo civilizuotų valstybių - būtent tokie įstatymai kuriuos norima priimti yra Afrikoje, Filipinuose, Nikaragvoje - dėka katalikų bažnyčios demagogijos religinių tamsuolių ten yra masės ir žmones galima apgaudinėti kaip nori.

Nepažįstu jokios "marinės aušrinės" ir man neįdomu ką ji sako. AŠ galiu pasakyt ką tikrai žinau - echoskopas geras mokslo išrastas prietaisas ir jis parodo kaip atrodo tas būsimas žmogus - tai yra TAŠKAS ekrane. Jis yra gyvybė, bet jis nėra žmogus - jūs to neįrodysit. Intelekto požiūriu delfinas ar šuo yra daugiau žmogus, nei tas GEMALAS, kuris nieko nemąsto. Tas "šedevras" iš "Tik tiek" neužbaigto dienoraščio yra paistalai - aš galiu geresnį parašyt apie medį, kurį nupjovė arba žvėrį kurį sumedžiojo. Genų požiūriu - tokia pati DNR yra pvz plaukuose, reiškia nusikerpi plaukus ir tai tokia pati žmogžudystė. Sielos požiūriu - kas yra SIELA? Na, pasireiškit bent savo srity, biblijos žinovai jūs. Aš galiu teigt, kad gemalas neturi jokios sielos kaip žmogus, kol negimsta - ir nieko jūs NEĮRODYSIT.
Dar - besiformuojanti nervų sistema ir yra tik besiformuojanti, pagal savo lygį ji nusileidžia suaugusių gyvūnų nervų sistemai. Tai kad gemalas "priešinasi" abortui nieko nepasako - žudomi žvėrys priešinasi labiau, nes turi labiau išvystytą nervų sistemą ir bent jau kažkokias intelekto užuomazgas. Kodėl tada labiau išsivystę gyvūnai neturi teisės į gyvybę, o neišsivystęs gemalas staiga ją turi įgyt? Sunku be biblijos dabar paaiškint šitą paradoksą, ar ne? ;)

Perskaičiau šitą visą diskusiją - neradau nei vieno įrodymo, netgi šiek tiek protingesnio argumento kuo tas embrionas yra ŽMOGUS.
Aš esu mokslų daktaras ir man tai neįkandama. Ir nors esu už tai, kad visais normaliais atvejais nėštumas nebūtų nutraukiamas, bet aš NEMELUOSIU ir žmogžudyste nieko negasdinsiu! Ir be to nereikia būti labai išsilavinusiu kad suprastum kas čia ir kaip. PRIEŠ abortų draudimą pasisako DAUGUMA gyventojų - berods 69% (galiu rast neseną apklausos tyrimą ir duot nuorodą jei reikia). Tai čia kaip suprast šitą diskusiją - gal abortų draudėjai GERIAU supranta visą esmę? NĖ VELNIO, jūs esat jau pasmerkti su savo religiniu požiūriu - katalikų bažnyčia Lietuvoje aiškiai žlunga, niekas nenori būt tais klierikais, toliau juo labiau nenorės. Vienintelis būdas šiai religijai išsigelbėti yra importuoti kunigus iš kitų šalių ir tam jau yra ruošiamasi. Tai baigsis visišku fiasko lietuvių akyse. Aš ne prieš religiją apskritai, bet prieš tokį jos taikymą ir prievartinį savo nuomonės piršimą kitiems, ypač įstatymais.

P.S. DĖL ŠVIESOFORŲ - jie yra reikalingi tik ten, kur tai yra BŪTINA. Jei tu be reikalo pristatysi raudonų šviesų kas 10 metrų, tai aš ir bet kuris kitas nepaisys, važiuos ir tai yra normalu. Ir daunas čia būsi tu, o ne tas kas pažeidžia kvailą draudimą. Suprask, kad tokie šviesoforai anksčiau ar vėliau bus atšaukti, nes ne dėl to žmonės užsimuša. Tas pats ir su abortų draudimu.

Skirmantei 2008-05-05 08:14:28:

"tu pats kalbi, kaip nemokytas beraštis iš viduramžių turgaus"
Hah, o be įžeidinėjimu, visgi, kad ir kaip tikėjausi, šviesioji lietuviško inteneto liaudis negali, ar ne? Kultūros įgyk pirmą, prieš reikšdamasi

""jei "lytinis švietimas" tebus įkalęs į galvą informaciją apie kontraceptikus, bet nebus įdiegęs supratimo, kad žudai žmogų."
O, sekundėlę. Lytinio švietimo esmė ir yra padaryt, kad nereiktų "žudyt". Sugretinai du dalyklus, kurie iš esmės prieštarauja vienas kitam. Būtent todėl ir padaroma daug abortų, nes neskiriama pakankamai dėmesio apsisaugojimui nuo nepageidaujamo nėštumo. Bet, kaip matau, laikaisi tos pačios pozicijos, kaip ir LR Seimas - geriau drausti, nei taikyti prevencines priemones. Geriau uždrauskime gerti, bet nesistenkime, kad nebūtų poreikio gerti. Geriau uždrauskime abortus, nei pabandykime šviesti žmones. Šaunus požiūris.

"Ji yra mažesnė iš dviejų blogybių, tik jei reikia gelbėti mamos gyvybę"
Įdomu, ką laikai pavojumi gyvybei? Tik fizinius veiksnius ar ir psichinius? Ar supranti, kad jaunai, nepilnametei merginai neplanuotas nėštumas ir dėl to sekantis pasmerkimas gali parodyti vienintelį kelią - savižudybę? Nuoširdžiai tikiuosi, kad suvoki tai, jei ne - nematau reikalo toliau kalbėt su tokiu atsilikusiu žmogumi.

"esame taip pat atsirodę žmogiukai"
Ir? Bet prieš atsirasdami buvom tik kiaušaląstė ir sprematozoidas, tai taip gaunas, kad per ciklą kiaušialąstės neapvaisinusi ir jai augt neleidusi moteris
patampa žudike? Ką jau kalbėt apie vyrų masturbaciją...

"Paimk bet kokios daržovės gemalą, pasodink į vazonėlį ir palaistyk. Jei iš kurio nors išauginsi žmogų - gausi Nobelio premiją ir įrodysi, kad "tai" yra gemalas"
Odie, seniai nieko bukesnio nesu girdėjęs. Ar teko girdėt apie genetiką? Nepradėsiu čia skaityti biologijos paskaitos, kurią turėjai mokykloje išmokt, bet priminsiu - genai lemia tai, kad iš tų 2 ar 4 ląstelių išsauga žmogus o ne morka, o genai tėra nukleotidų seka, priklausančių DNR grandinei. Ir kad iš ląstelės išauga ne morka, o žmogus, lemia tik galybės nukleotidų išidėstymo seka (paveldima). Kaip ir žmogaus audinio ląstelė, taip ir gemalo ląstelė pradinėje stadijoje yra lygiai tokios pačios niekinės vertės.

"o "nužudyti iš melės, nes vi tiek bus nelaimingas""
Oi kaip gražiai apverti žodžius. O kas būtų laimingas? Tas gemalas, kai būna nužudomas, dar nieko nesuvokia. Gal ir jaučia, bet nesuvokia. Ir nebuvo suvokęs. Tad iš jo kaip ir nieko neatimama. Tačiau gimęs jis atneštų problemų savo tėvams, gal net stipriai pakenktų jų gyvenimui, greičiausiai būtų nemylimas ir beveik garantuotai dažnai sau pasakytų "geriau jau nebūčiau gimęs" :)
Beje, jei jau valstybė draudžia embrioną nužudyti, priversdama motiną gimdyt, tai ar ne pati valstybė tada turėtų skirti jam išlaikymą? Kad vaikas būtų laimingas bent jau tiek, kiek gali suteikti materialinis turtas...

Karlsonui:
"Tik echoskope matomo kūdikėlio neišgirs niekas"
Būtent taip, jo niekas ir negali išgirst, nes jis visiškai nieko nesuvokia ir nemąsto.

Skirmantei 2008-05-05 12:20:07:
"Kiek kainuoja prezervatyvas? Toks jau neįperkamas? "
Pora litų už vienetą. Taip, tau, man, daugeliui kitų jis yra lengvai įperkamas ir naudojamas. Bet didelę dalį abortų, neabejoju, pasidaro merginos iš kaimo regionų, neturtingų šeimų. Ir sąmoningumas mažesnis dėl lytinio švietimo stokos, ir pinigų ant apsaugos nėra, visgi seksu žmonės užsiima ne kartą ir ne du per metus. Gal reikia pažiūrėt iš šitos pusės?

Reptilijai:
"Tiesa, yra daunų nuošimtis, kuris nepaiso ir užsimuša, bet dėl to šviesoforų neatšaukiame?"
Toks sprendimas pagrįstas racionaliai. Pažiūrėčiau, ar taip pat paklusniai būtų elgiamasi, jei būtų uždrausta važiuot didesniu nei 30Km/h greičiu siekiant išvengti žūčių ir avarijų kelyje :) Kaip ir su abortų draudimais, lengviausias kelias, bet ar teisingiausias? Gal visgi, pasikartosiu, reikia ugdyti sąmoningumą užuot draudus? Žinoma, tai sudėtingesnis kelias, bet daug naudingesnis.